Diskuze k článku V Číně cenzurují Přátele
avatar uživatele
CrazyGeek
Dlouholetý uživatel | Cool level: 27 | Bobby Singer
18. 2. 2022 / 16:30:56 (před 2 roky)
off

Nevím, jestli v budoucnu bude další válka, ale Čína ji už dávno vyhrála. Nemusí se nám to líbit, ale když náš "pokročilý" západ řeší nesmysly a to, kolik je pohlaví, popřípadě jak koho oslovovat a nedej bože nikoho neurazit... Z Číny se stala supervelmoc a jsme to my, kdo je zaostalý.

Začíná mi z toho všeho hrabat. Uwííííííí
avatar uživatele
andromache
Redaktor | Cool level: 42 | Arnold 'Jidáš' Rimmer
18. 2. 2022 / 17:16:03 (před 2 roky)
off
CrazyGeek napsal(a):

Nevím, jestli v budoucnu bude další válka, ale Čína ji už dávno vyhrála. Nemusí se nám to líbit, ale když náš "pokročilý" západ řeší nesmysly a to, kolik je pohlaví, popřípadě jak koho oslovovat a nedej bože nikoho neurazit... Z Číny se stala supervelmoc a jsme to my, kdo je zaostalý.

Aha, takže aby se západní země staly zase supervelmocemi ve stylu Rusáků a Čičmáňů, tak musí zase zpátky začít ignorovat, že existujeme? Děkuju nechci.

I didn’t choose this fandom, the fandom burst in and said ‘I’m your new roommate, cutie’ A usoplení spratci vždycky pokazí všechno hezký! Jo a nesnáším usmrkance a psy.
avatar uživatele
_-0-_
Uživatel od první verze | Cool level: 36 | maj. Margaret 'Štabajzna' Houlihanová
18. 2. 2022 / 17:30:48 (před 2 roky)
off
CrazyGeek napsal(a):

...když náš "pokročilý" západ řeší nesmysly a to, kolik je pohlaví, popřípadě jak koho oslovovat a nedej bože nikoho neurazit...

Jednoho dne se budou čínské dětičky učit o pádu euroatlantické civilizace...

andromache napsal(a):

Aha, takže aby se západní země staly zase supervelmocemi ve stylu Rusáků a Čičmáňů, tak musí zase zpátky začít ignorovat, že existujeme? Děkuju nechci.

Zaměňuješ naprosto nesouvisející pojmy, míra (ne)demokracie a imperiální projevy velkých státních celků vs woke šílenství, o to jde.

Nevím, na koho všeho vztahuješ plurál, ale na ignorování menšin nevidím nic špatného. Ignorování přece není diskriminace. Ignorování je jen a jen nezájem.

Cato (24.2.2022): "Cēterum um cēnseō RuSSia esse dēlendam."
avatar uživatele
andromache
Redaktor | Cool level: 42 | Arnold 'Jidáš' Rimmer
18. 2. 2022 / 17:38:32 (před 2 roky)
off
_-0-_ napsal(a):

Nevím, na koho všeho vztahuješ plurál, ale na ignorování menšin nevidím nic špatného. Ignorování přece není diskriminace. Ignorování je jen a jen nezájem.

Tím plurálem jsem myslela LGBTQ+. A já nevím, ale ignorování je už pro mě odpírání právo na existenci.. To je jako by fakt někdo ze seriálů začal vystříhávát všechny zrzky nebo zmínky o zrzcích, protože zrzci jsou přece služebníci ďáblovi a to se do slušné společnosti nehodí že. Ale pro někoho, komu se nikdy nic podobného nestalo to opravdu nemá cenu řešit.

I didn’t choose this fandom, the fandom burst in and said ‘I’m your new roommate, cutie’ A usoplení spratci vždycky pokazí všechno hezký! Jo a nesnáším usmrkance a psy.
Editováno: 1x | Naposledy: 18. 2. 2022 / 17:39:02
avatar uživatele
lenochod6
Dlouholetý uživatel | Cool level: 18 | Kocour
18. 2. 2022 / 20:23:59 (před 2 roky)
off

Ty kráso, že se jim s tím chce dělat, fakt už... Co budou dělat s epizodou, kde je pointa to, že si každý, kdo potkal poprvé Chandlera myslel, že je gay? To můžou rovnou vystřihnout celou epizodu. Jak budou cenzurovat, když Carol slaví výročí se Susan, jako výročí přátelství? REALLY?!

avatar uživatele
Nyx
Redaktor | Cool level: 75 | poručík Horatio Caine
18. 2. 2022 / 23:14:34 (před 2 roky)
off

Vidím, že sa tu zasa zliezli odborníci a odporcovia čohokoľvek čo je niečim iné. Že vás z tej nenávisti už nerozdrapilo.
Pre mňa by bolo skôr prekvapením, ak by Čína niečo necenzúrovala.

"I wake pies and make the dead. That was creepy. I make pies and wake the dead." Ned The Piemaker
avatar uživatele
pozitkar
Dlouholetý uživatel | Cool level: 9 | Rajesh Koothrappali
19. 2. 2022 / 16:56:19 (před 2 roky)
off

Děláte, jako by to, že tu sanmou věc cenzuruje SA nebo SAE nebo Irán, bylo něco jiného. Třeba nejsou divní oni, třeba je divná naše společnost. A on se toho ve světě sem tam někdo nechce účastnit. A nějaká nedemokracie? S čím to srovnáváme? S Assange? S Tommym Robinsonem? Nebo snad s vězněnou katalánskou vládou?

Sláma u kravína!
avatar uživatele
_-0-_
Uživatel od první verze | Cool level: 36 | maj. Margaret 'Štabajzna' Houlihanová
19. 2. 2022 / 18:01:43 (před 2 roky)
off
andromache napsal(a):

Tím plurálem jsem myslela LGBTQ+. A já nevím, ale ignorování je už pro mě odpírání právo na existenci.. To je jako by fakt někdo ze seriálů začal vystříhávát všechny zrzky nebo zmínky o zrzcích, protože zrzci jsou přece služebníci ďáblovi a to se do slušné společnosti nehodí že. Ale pro někoho, komu se nikdy nic podobného nestalo to opravdu nemá cenu řešit.


Otázkou je, nakolik se v případě Friends jedná o ideologicky motivovaný projev cenzury, nabo o přizpůsobení vkusu (míry snesitelnosti některých motivů/záběrů) pro čínskou populaci/kulturu.
To fakt netuším. Nikdo nepopírá nárok na existenci třeba koprofilů, ale na projevy saliromanie bych se se osobně dívat nemusel (Queer?). Na Číňany může homosexualita působit stejně (ostatně i na nikoliv nevýznamnou část naší populace). Na "barikádách" stojí řvouni z LGBTTQQIAAP+++, jiné menšiny zatím ne (plešatí, zrzaví, jednonozí, popálení...) Proč asi?


Doporučuji esej "Když davy zešílely".

Cato (24.2.2022): "Cēterum um cēnseō RuSSia esse dēlendam."
avatar uživatele
Sitheren
Běžný uživatel | Cool level: 2 | Jake Harper
20. 2. 2022 / 10:31:14 (před 2 roky)
off
CrazyGeek napsal(a):

Nevím, jestli v budoucnu bude další válka, ale Čína ji už dávno vyhrála. Nemusí se nám to líbit, ale když náš "pokročilý" západ řeší nesmysly a to, kolik je pohlaví, popřípadě jak koho oslovovat a nedej bože nikoho neurazit... Z Číny se stala supervelmoc a jsme to my, kdo je zaostalý.

Když pominu jaderné zbraně tak Rusko by se zaseklo v Polsku a Čína by byla zničena koalicí USA, Austrálie, Japonsko a Jížní Korea. Reálně Spojenci dávají víc než 75% všech výdajů světa na Armádu. Čistě vojensky nemůžeme prohrát museli by jsme být naprostí diletanti.

avatar uživatele
igwar
Dlouholetý uživatel | Cool level: 3 | Alexandr 'Lexa' Bůček
21. 2. 2022 / 15:50:08 (před 2 roky)
off

V článku sa píše, že od 2013 doteraz boli k dispozícii Priatelia na tých čínskych streamovacích službách bez zásahov a zmien, tj. 9 celých rokov. A Číňanom to zjavne nevadilo. Skôr naopak, proti tým zásahom po ich realizácii zjavne na sociálnych sieťach protestovali, aj keď im to nebolo nič platné. Takže o žiadnu mieru vkusu čínskeho diváka tu nejde, to je blbosť. Ide proste o cenzúru, štát sa z večera na ráno rozhodol, že to utne vrátane následnej kritiky toho kroku na soc. sieťach. Naviac v Priateľoch naozaj nič explicitne "gayské" nie je, všetko sú to iba odkazy v dialógoch. O to je tá cenzúra hlúpejšia. Nehovoriac o tom, že podľa pôvodného námetu mal byť Chandler gay, ale jeho predstaviteľ Matthew Perry inicioval zmenu a dopadlo to oveľa lepšie. Taktiež porovnávať dve bozkávajúce sa ženské (bežný prejav homosexuality v TV) a koprofila je úplne mimo misu a blbé. Chápem, že i prvé uvedené sa môže dosť ľuďom nepáčiť, ale riešením predsa je vypnúť/prepnúť program a vybavené. Určite nie štátnou ideológiou potláčať týchto ľudí a tváriť sa, že neexistjú.


_-0-_ napsal(a):


Otázkou je, nakolik se v případě Friends jedná o ideologicky motivovaný projev cenzury, nabo o přizpůsobení vkusu (míry snesitelnosti některých motivů/záběrů) pro čínskou populaci/kulturu.
To fakt netuším. Nikdo nepopírá nárok na existenci třeba koprofilů, ale na projevy saliromanie bych se se osobně dívat nemusel (Queer?). Na Číňany může homosexualita působit stejně (ostatně i na nikoliv nevýznamnou část naší populace). Na "barikádách" stojí řvouni z LGBTTQQIAAP+++, jiné menšiny zatím ne (plešatí, zrzaví, jednonozí, popálení...) Proč asi?


Doporučuji esej "Když davy zešílely".
Editováno: 1x | Naposledy: 21. 2. 2022 / 15:56:11
avatar uživatele
_-0-_
Uživatel od první verze | Cool level: 36 | maj. Margaret 'Štabajzna' Houlihanová
21. 2. 2022 / 22:39:55 (před 2 roky)
off
igwar napsal(a):

V článku sa píše, že od 2013 doteraz boli k dispozícii Priatelia na tých čínskych streamovacích službách bez zásahov a zmien, tj. 9 celých rokov. A Číňanom to zjavne nevadilo. Skôr naopak, proti tým zásahom po ich realizácii zjavne na sociálnych sieťach protestovali, aj keď im to nebolo nič platné. Takže o žiadnu mieru vkusu čínskeho diváka tu nejde, to je blbosť. Ide proste o cenzúru, štát sa z večera na ráno rozhodol, že to utne vrátane následnej kritiky toho kroku na soc. sieťach. Naviac v Priateľoch naozaj nič explicitne "gayské" nie je, všetko sú to iba odkazy v dialógoch. O to je tá cenzúra hlúpejšia. Nehovoriac o tom, že podľa pôvodného námetu mal byť Chandler gay, ale jeho predstaviteľ Matthew Perry inicioval zmenu a dopadlo to oveľa lepšie. Taktiež porovnávať dve bozkávajúce sa ženské (bežný prejav homosexuality v TV) a koprofila je úplne mimo misu a blbé. Chápem, že i prvé uvedené sa môže dosť ľuďom nepáčiť, ale riešením predsa je vypnúť/prepnúť program a vybavené. Určite nie štátnou ideológiou potláčať týchto ľudí a tváriť sa, že neexistjú.

Na ten článek bych se moc nespoléhal - např. se tam píše, že ..."čínské streamovací platformy Tencetn, Youku, Bilibili a IQiyi odstranily ze seriálu...zmínky..." a na konci "Přátelé premiérovali v Číně v roce 2012 na streamovacích platformách Sohu video a iQiyi bez jakékoli cenzury a byli ke zhlédnutí až do vypršení streamovacích práv v roce 2013." Tak tedy na např. iQiyi byl seriál cenzurovaný, nebo ne? To je ale jen detail pro zasmání.

Jestli to Číňanům vadily, nebo navadily některé scény netuším, protože nepoužívám čínské sociální sítě a čínštinu bohužel neovládám (na rozdíl - doufám - od autorů podkladů pro článek). Nechtěl jsem se zabývat tím, jestli je v Číně cenzura (o tom snad nepochybují ani retardovaní jedinci), ale jen jsem si dovolil napsat, že zrovna tento projev (z)vůle distributorů nemusel být projevem cenzury s ohledem na několikatisíciletou kulturní odlišnost.

Nevím, proč by se nemohla porovnávat přijatelnost a "kvalita" sexuálních aberací - protlačování některých z nich je vlastně na úkor jiných, ne? Jak k tomu ti chudáci přijdou? Jaký je rozdíl mezi pozitivní diskriminací a "standardní" diskriminací z hlediska dopadů na jednotlivé menšiny, ale i na majoritu? Je podle tebe absence glorifikace diskriminací? Proč se netočí seriály o lidech, které uspokojuje třeba zmíněná saliromanie? Protože si dosud nevyřvali, že je to projev normality.

To ale nesouvisí s faktem, že je cenzura hnus.

Cato (24.2.2022): "Cēterum um cēnseō RuSSia esse dēlendam."