Jestli bude čas, tak bych se mohl pokusit přispět. Něco podobného jako Lupu jsem už dělal v rubrice s trailery na kfilmu. Bohužel nebudou asi tak rozsáhlé jak ty vaše. :)

Co si slibujete od rozhovorů s uživateli/redaktory tohoto webu? Připadne mi to jako krok zpátky. Místo abyste zkusili přinést aspoň něco ohledně seriálů, i když jen velmi zřídka, tak se radši budete "vybavovat" sami se sebou? A k tomu zatím ani nevíte o čem vlastně? Nabízí se tedy otázka proč?

Co si slibujeme? No především to, že přineseme něco nového a zodpovíme věci, na které by se lidi normálně nezeptali, ale zajímají je. Taky chceme trochu poukázat na práci všech dříčů na tomto webu, připomenout, že nic z toho není samozřejmostí a tak. Vybavovat se sami se sebou, to je hezké, jenže tu nejde o to, abychom si tu velebili svá ega, chtěli jsme kompenzovat absenci rozhovorů s osobnostmi ze seriálového světa. Že nevíme o čem se budeme bavit je fakt, ale jde nám právě o to, abychom vám nevnucovali nějaké plané řeči a nesmyslné kecy, nýbrž věci, které vás zajímají.

Co se týče seriálů, ragelly pravidelně vydává rubriku Den v seriálech, která toho obsáhne celkem dost, takže si tam každý může něco najít. Osobně nemám žádný skvělý nápad na články, které bychom mohli o seriálech přinášet, mimo těch stávajících (zaniklé se nám pravděpodobně v současném stavu obnovit nepodaří), takže proto opět prostor pro vás, abyste si řekli, co od nás očekáváte a co si přejete.

Jo a k jednomu z dotazů, který nám už doputoval. Jsme webem o seriálech, pro info k filmům slouží kfilmu.net. A ke druhému dotazu, vysílání zahraničních seriálů v Česku je různé, některé věci jsou rychle, třeba do půl roku (v případě HBO a Netflixu někdy hned druhý den po odvysílání), jindy se seriálu u nás nikdy nedočkáme. Takže takové věci jsou jen na oznámení stanic, zda koupily práva a budou vysílat.

Už jsem to říkala několikrát, ale mě by se třeba líbila rubrika Seriálová drbárna, nebo seriálová společenská rubrika nebo tak něco. A tím nemyslím jenom drby ve stylu kdo kam bude obsazen (což v podstatě už nejsou ani drby), ale třeba i kdo s kým chodí, jak to ovlivňuje natáčení, kdo se s kým hádá, kdo původně chtěl jakou roli, něco ze zákulisí a tak (třeba Supergirl teď měla oslavu sté epizody nepadla tu o tom ani zmínka). Moje zdroje jsou jen velmi omezené (tumblr), takže se do toho pouštět nechci, ale neříkejte mi, že tady nejsou tací, co by neměli čas a chuť projíždět třeba buzzfeed nebo servery podobného typu.

Nevada napsal(a):

Co si slibujete od rozhovorů s uživateli/redaktory tohoto webu?...

Návštěvnost. To je α ω všech WEBů. Zamýšlená rubrika si své čtenáře najde, ale pravděpodobně nebude trhat rekordy návštěvnosti. Každopádně je snaha o oživení chvályhodná.

Prosím, přemožte se a zkuste dočíst následující text do konce :-) Pokud jsem se jím někoho dotkl, tak se omlouvám, ale kdybychom se všichni vyjadřovali shodně ke všemu, tak bychom si vlastně neměli co říct...

V článku bylo m.j. napsáno: "Co byste na SerialZone uvítali? Jakýkoli návrh je vítán, pokud bude proveditelný a my ho zvládneme zrealizovat, rádi se do děj pustíme."

Napřed co si myslím, že není dobře:

Je pozorovatelná profesionální deformace všech, kteří přispívají - jako by byli odtrženi od návštěvníků SZ. Na SZ jsem přivedl několik lidí z mého okolí - chápu, že to není reprezentativní vzorek populace, ale nikdo z nich není "datofil" - což je směr, jaký je na SZ preferovaný. Jsou to totiž standardní fandové seriálů (mea culpa, zprasil jsem jim vkus a naučil jsem většinu z nich seriály sledovat). SZ má pro ně jediný zásadní přínos - zjistit, na co by se měli dívat a k tomu ti jazykově méně vybavení hledají titulky. Nejcennější jsou pro ně synopse (která jsou na SZ většinově značně odfláknuté) a názory těch, kteří seriál viděli. Věci si stahují a stejně, jako já, většinou sledují seriály v maratonu po celých řadách.

Ostatní data (namátkou obsazení, synopse jednotlivých episod...), jsou jen cosi navíc, kam se průměrný divák podívá jen zřídkakdy. PROTO SPOUSTA LIDÍ VYHLEDÁVÁ DATA O SERIÁLECH NA IMDB, NEBO CSFD, PROTOŽE TAM MAJÍ V DOSTATEČNÉ MÍŘE TO PRO NĚ NEJPODSTATNĚJŠÍ - NÁZORY DIVÁKŮ. To je ale škoda...

U NPL by stačilo netrvat rigidně na názoru/hodnocení pouze pilotu, ale uvádět, po zhlédnutí kolika dílů je text napsaný. Čím více, tím lépe. Hodnocení pilotu sice vypadá na první pohled akčně, ale je stejně zavádějící, jako hodnotit seriál podle series finale (také na první pohled zajímavé, ne?) U velmi očekávaných novinek je hodnocení odpustitelné po prvním dílu, u ostatních by se rozhodně vyplatilo trochu počkat a předkládat "ortel" později.

U SLDH je hodnocení po pilotu neodpustitelné - viz PŘÍSPĚVEK.

A teď to těžší - pozitivní vymezení:

1) Tvorba seriálů se v posledních letech stala regulérní odnoží kinematografie - kvůli , vloženým finančním prostředkům, změně distribuce a očekávatelné návratnosti se seriály staly regulérními konkurenty filmů. Mezi návštěvníky SZ se jistě najdou lidé, kteří se orientují v procesu tvorby seriálů. O význačnných dílech klasické kinematografie se dá najít hodně článků, popisujících celý průběh natáčení namátkou počínaje nákupem práv, přes výběr zástupců potřebných profesí, lokací, tvorby denních prací, digitálních triků, postprodkuci a distribuci až po návštěvnost, návratnost a statistiky "upirátění". Seriály (některé) by si zasloužily obdobné články.

2) Kvalita a technické možnosti zpracování jsou totožné, jako u klasické kinematobrafie, výsledkem jsou nezřídka díla, která by si zasloužila být zhlédnuta v kině. Proto věnuje hodně diváků velkou pozornost výběru celého AV řetězce, který při přehrávání kvalitního ripu umožňuje srovnatelný zážitek, jako při sledování v dobře vybaveném kině, nebo projekci. Chybí články o "železe" a o tom, jaká media/ripy používat, aby byl zážitek co nejlepší a aby se co nejvíce blížil tomu, co tvůrci zamýšleli (to se netýká jen obrazu, ale i překvapivě podceňovaného zvuku, který je puštěný z "chrochtátek" u počítače, nebo v TV přijímači nechutně zdegradovaný).

3) Další záležitostí je tabuisované tema, které se týká procesu [bopatřování ]obsahu (ripů)[/b]. Ne všichni mají předplacené HBO, Netflix, nebo obsah od jiných providerů - jsem líný hledat statistiky, ale odhaduji, že většina návštěvníků SZ si opatřuje obsah eufemisticky řečeno jiným způsobem. Chápu, že je to ožehavé tema, ale jistě se dá psát (pochopitelně pod supervizí někoho kvalifikovaného) o legálních způsobech, tedy o takových, kde nehrozí stíhání v trestněprávní rovině, nebo "v civilu" a to tak, aby na SZ nepadla ani stopa podezření, že navádí k trestné činnosti, nebo že se na ní dokonce podílí. Stran této problematiky je rozšířených hodně mýtů, které potenciálně mohou způsobit značné problémy. Osvěta by byla přínosná.

Btw., překlady a rozšiřování titulků jsou jednoznačným a postižitelným porušováním Autorského zákona se všemi důsledky z toho plynoucími. To, že společnosti disponující právy a jejich zástupci nevykazují (většinově) v této oblasti žádnou činnost je (zaplaťpřírodo) jejich chyba, nepochopení, jaká část populace je na titulcích závislá.

4) Články (všechny ve všech mediích) mají jepičí život, takže je to vlastně většinově lákadlo pro nové návštěvníky a "krmivo" pro hardcore SZ, smyslem SZ by měl být support pro běžné diváky seriálů.

Chybí větší množství kvalitních názorů, chybí větší motivace k jejich psaní pro potenciální přispěvovatele, měli by být na titulní straně na sledovanějším místě v banneru o větší ploše, než je ta velká plocha napravo od něj. Je sice pěkné tam najít NPL, ale to ve výběru seriálu většinou moc nepomůže (hodnocení pilotu).

Proč přímo vyhánět návštěvníky/diváky na jiné servery, kde konečně najdou informace, které hledají?

5) Na rozdíl od aktualit o seriálech by mohly mít články o technikáliích (v nejširším slova smyslu) dlouhodobý význam, zasloužily by si samostatnou a snadno nalezitelnou/přístupnou rubriku. Ragelly takovéto články odmítá s tím, že by je nikdo nečetl. Jistě, nečetl, protože každý hledá informace tohoto typu jinde, i když by tematicky na SZ zapadly. Je to taková Catch-22: Když vím, že někde něco není, tak to tam nehledám a když to nehledám, tak to nenajdu, a proto také nečtu.

Tvrzení bez feedbacku je vlastně takové strčení hlavy do písku, odpovědi by poskytla pouze anketa, ve které by se zjišťovalo, jaký obsah si návštěvníci přejí! Pokud by měla mít výpovědní hodnotu, tak by musela být dostatečně zdůrazněná na hlavní stránce, musela by tam "viset" dostatečně dlouho (aby nehlasovalo jen hardcore), měla by být ošetřená proti vícenásobnému hlasování (tedy rozhodně ne tak (s omluvou), jak vyráběla ankety ragelly) a otázky by měly pokrýt co nejširší spektrum možností - nenávodně. Kdyby ji chtěl někdo připravit, tak bych se moc rád podílel na formulaci dotazů.

Pokud jste dočetli až sem (máte můj obdiv), tak prosím zareagujete - klidně rozcupujte na kousky to, co jsem napsal, ale důležité je, aby byly nějaké ohlasy.

Howgh.

Osobně postrádám takové ty články "X sseriálů takových a makových, které byste měli vidět". V minulosti jsem díky nim našel pár perel, za které jsem moc rád.

arthurcz napsal(a):

Osobně postrádám takové ty články "X sseriálů takových a makových, které byste měli vidět". V minulosti jsem díky nim našel pár perel, za které jsem moc rád.

Přesně tak. To mě navedlo na docela dobré věci. Pravda je, že jsem sem dřív chodila každý den a zkoumala, co je nového. Teď je to samá Lupa a ty mě strašně nebaví.

arthurcz napsal(a):

Osobně postrádám takové ty články "X sseriálů takových a makových, které byste měli vidět". V minulosti jsem díky nim našel pár perel, za které jsem moc rád.

Tady by se mi možná líbilo rozčlenění podle zemí nebo aspoň podle oblastí (X seriálů, které byste měli vidět z asijské tvorby, nebo přímo x seriálů z korejského rybníčku, které stojí za vidění, když bychom chtěli být konkrétní)l

Mně třeba přijde divně vymyšlená rubrika novinka pod lupou. Bohatě stačí krátký popis seriálu, nějaký trailer, ukázka a obsazení. Názor rozhodně není třeba. Svůj si každý dokáže udělat sám. A když už se seknu a nebude se mi to líbit, tak se na to po prvním/několika dílech přestanu dívat. Proč by mě měl třeba zajímat názor někoho, kdo nemá rád britské seriály a nerozumí britskému humoru? Stejně tak já vím, že nemám rád třeba sci-fi, tak je prostě nevyhledávám.

A u s lupou do historie je někdy úlet, že se vyhrabe 20 let starý seriál, já si o něm něco přečtu a pak vlastně z názoru zjistím, že je to nic moc. Díky za doporučení seriálu, který vlastně tak jakože úplně asi spíš nedoporučujete. Zrušte psaní názorů a budete mít daleko víc časů na věci, na které se nedostává. Nejdůležitější je snad dostat seriál do povědomí, k čemuž názory nejsou potřeba.

Takhle vychází skoro denně nějaký článek o novém seriálu, a pokud ty články nečtete denně, tak vám vždy nějaký zapadne. Nějak bych to sdružil po žánrech, regionech, vydával to jednou týdně... A možná jsem moc velký optimista, ale lidi nejsou úplně blbí a svůj názor si ještě udělat umí.

Email od jesmota jsem dostal taky, ale nějak nevím, proč by někoho měly zajímat zrovna moje názory. Jsou to jen názory, někdo jiný bude mít úplně odlišné. Pokud chce někdo vědět, jak se vytváří titulky, může si přečíst návod. Nedovedu si představit, že by někoho zajímalo, proč jsem si k překladu vybral ten a ten seriál, to je prostě naprosto nic neříkající informace. Nebo jaké seriály sleduju? Vzhledem k tomu, že každý máme jiný vkus, asi prostě jinou kombinaci než ostatní. To, že někdo sleduje to a to, mi prostě nic neřekne a nedá.

Nevím, jakou máte ohledně těch otázek představu, ale pokud by to mělo vypadat nějak takhle, tak co to těm čtenářům řekne? Vůbec nic. Mně to zajímavé asi nepřišlo ani tehdy a ani teď. Chce to prostě vědět, proč by nás měl zajímat názor zrovna někoho konkrétního. Protože je redaktor nebo překladatel? Protože se narodil 29. února? To mi nepřijde jako dobrý důvod. Trochu se bojím, aby to nemělo úroveň jako poradna v bravíčku.

Já bych upistil od psaní názorů a ušetřenou energii a čas vložil jinam. Ty interview jsou docela zajímavý nápad, ale přínos v tom nevidím. Pardon za negativní a pesimistický názor, ale sluníčkově to napsat neumím. :(

Osobne si mysl, že články s rozhovormi redaktorov a "známych osobností" serialzone nebude nikto čítať, resp krivé veľmi málo ľudí. Ak by som mala dať nejaký tip na článok, tak by mohli byť zaujímavé nejaké pikošky z natáčania aktuálnych seriálov. Alebo nejaký nepravidelný, jednorazový článok o tom, ktorých hercov pôvodne chceli obsadiť namiesto tých čo obsadili, kto mal o danú úlohu záujem alebo koho tvorcovia zvažovali. Ono by sa nedalo samozrejme napisaty takto článok o všetkých seriáloch, ale možno aspoň o tých nových alebo aktuálnych seriáloch.

Aldyska napsal(a):

Osobne si mysl, že články s rozhovormi redaktorov a "známych osobností" serialzone nebude nikto čítať, resp krivé veľmi málo ľudí. Ak by som mala dať nejaký tip na článok, tak by mohli byť zaujímavé nejaké pikošky z natáčania aktuálnych seriálov. Alebo nejaký nepravidelný, jednorazový článok o tom, ktorých hercov pôvodne chceli obsadiť namiesto tých čo obsadili, kto mal o danú úlohu záujem alebo koho tvorcovia zvažovali. Ono by sa nedalo samozrejme napisaty takto článok o všetkých seriáloch, ale možno aspoň o tých nových alebo aktuálnych seriáloch.

Právě na ty pikošky bych chtěla zřídit takovou drbárensko-společenskou rubriku :-). Třeba u toho kdo byl na co původně zvažován jsem slyšela drb o tom, že Katie McGrath se ucházela o roli Chloe Decker v Luciferovi a Lauren German pro změnu o roli Leny v Supergirl :D. Bohužel netuším, nakolik je to pravda, páč tumbler je asi tak věrohodný zdroj jako agentura Jedna paní povídala... :-).

xtomas252 napsal(a):

Díky za doporučení seriálu, který vlastně tak jakože úplně asi spíš nedoporučujete. Zrušte psaní názorů a budete mít daleko víc časů na věci, na které se nedostává. Nejdůležitější je snad dostat seriál do povědomí, k čemuž názory nejsou potřeba.


Nevím, jakou máte ohledně těch otázek představu, ale pokud by to mělo vypadat nějak takhle, tak co to těm čtenářům řekne? Vůbec nic. Mně to zajímavé asi nepřišlo ani tehdy a ani teď. Chce to prostě vědět, proč by nás měl zajímat názor zrovna někoho konkrétního. Protože je redaktor nebo překladatel? Protože se narodil 29. února? To mi nepřijde jako dobrý důvod. Trochu se bojím, aby to nemělo úroveň jako poradna v bravíčku.

Já bych upistil od psaní názorů a ušetřenou energii a čas vložil jinam. (

S týmto musím súhlasiť, každý má samozrejme svoj názor, ale pri každom seriáli je aj kolónka "názory", podľa mňa, každý z redaktorov môže dostatočne vyjadriť svoj názor k seriálu, prípadne by tam pri jeho mene mohlo byť zvýraznené, že ide o redaktorka/prekladateľa a ľudia môžu ohodnotiť, či s t názorom súhlasia alebo nie. Toto mi príde dostatočné.

Príde mi tiež zbytočne písať do takmer každej jednej rubriku názory na nejaký seriál. Stačí predstaviť seriál a opísať o čom je, atď., tak ako píše xtomas. A tiež súhlasím s tým, že by mali potom redaktori viac času písať viac článkov a mohli by sa pokojne aj obnoviť už zaniknuté rubriky, ktoré boli určite dostatočné.

Jo a ještě k těm názorům u Lupařských článků.. Jako já sice nečtu názory Ragelly, páč její vkus zamrznul někde mezi 13 a 20 rokem věku, ale pokud tam napíše názor i někdo jiný s tím, že vyzdvihne své plusy a mínusy dané epizody, tak si to i přečtu. Pár věcí mě náhodou už takhle nalákalo. Totéž platí i u SLDH.

andromache napsal(a):

Právě na ty pikošky bych chtěla zřídit takovou drbárensko-společenskou rubriku :-). Třeba u toho kdo byl na co původně zvažován jsem slyšela drb o tom, že Katie McGrath se ucházela o roli Chloe Decker v Luciferovi a Lauren German pro změnu o roli Leny v Supergirl :D. Bohužel netuším, nakolik je to pravda, páč tumbler je asi tak věrohodný zdroj jako agentura Jedna paní povídala... :-).

No, je pravda, že pri takej rubrike by bolo ťažko určiť, čo je pravda a čo len klebeta, asi nie vždy sa dá overiť, ktorá informácia je pravdivá. Ale aj tie "drby" by boli fajn, ľudia by sa prípadne mohli vyjadrovať v komentároch, písať svoje názory, prípadne prispieť nejakými inými klebetami.

Aldyska napsal(a):

S týmto musím súhlasiť, každý má samozrejme svoj názor, ale pri každom seriáli je aj kolónka "názory", podľa mňa, každý z redaktorov môže dostatočne vyjadriť svoj názor k seriálu, prípadne by tam pri jeho mene mohlo byť zvýraznené, že ide o redaktorka/prekladateľa a ľudia môžu ohodnotiť, či s t názorom súhlasia alebo nie. Toto mi príde dostatočné.

Mě ne. Hledat si nějaký adekvátní názor v té změti? No thanks. Takhle to mám hezky na titulce a nemusím se prohrabávat kupou zbytečností. Navíc,u názorů se hodnotí už celý seriál, ale já potřebuju trochu rozepsané názory na pilot. Pokud mi tam někdo do NPL napíše, že to bylo zdlouhavé, tak už vím, že se tomu mám vyhnout, páč bych u toho usnula. Nebo mi tam Ragelly s nadšením napíše Možnost potenciálního milostného trojúhelníku a taky vím, že mám od toho seriálu dát packy pryč rekordní rychlostí. Takže za mě bych lupy nerušila a nechala je tak, jak jsou. Jde tu spíš o to, že skoro všechno se snaží psát Ragelly a den prostě není nafukovací.

Aldyska napsal(a):

No, je pravda, že pri takej rubrike by bolo ťažko určiť, čo je pravda a čo len klebeta, asi nie vždy sa dá overiť, ktorá informácia je pravdivá. Ale aj tie "drby" by boli fajn, ľudia by sa prípadne mohli vyjadrovať v komentároch, písať svoje názory, prípadne prispieť nejakými inými klebetami.

Však právě. Protože co si budeme nalhávat, i dění okolo seriálu mimo děj samotný bývá docela zajímavý (a tím nemyslím jenom castingy herců nebo výběr lokací). Dost často to má i tendence ovlivnit přímo seriál (aneb to jak se pohádali představitelé Murtaugha a Riggse a jak zásadní to pak mělo vliv na přeobsazení, nebo pamatuju doby, kdy se řešili kdo s kým v Uhlířích Cenících)... Člověka-konzumenta to pak připraví na případné šoky při přeobsazování nebo odchodech :-).

andromache napsal(a):

Mě ne. Hledat si nějaký adekvátní názor v té změti? No thanks. Takhle to mám hezky na titulce a nemusím se prohrabávat kupou zbytečností. Navíc,u názorů se hodnotí už celý seriál, ale já potřebuju trochu rozepsané názory na pilot. Pokud mi tam někdo do NPL napíše, že to bylo zdlouhavé, tak už vím, že se tomu mám vyhnout, páč bych u toho usnula. Nebo mi tam Ragelly s nadšením napíše Možnost potenciálního milostného trojúhelníku a taky vím, že mám od toho seriálu dát packy pryč rekordní rychlostí. Takže za mě bych lupy nerušila a nechala je tak, jak jsou. Jde tu spíš o to, že skoro všechno se snaží psát Ragelly a den prostě není nafukovací.

Ja napríklad názory ignorujem, napokon keď si daný seriál pozriem, málokedy s názorom súhlasím, mám na to iný pohľad. Hodnotiť celý seriál podľa pilotu mi príde nezmysel. Koľkokrát sa mi stalo, že prvá časť sa nedala pozerať, ale postupne získaval seriál na kvalite. Ja začínam hodnotiť väčšinou po 3-4 pozretých častiach, kedy už je väčšia šanca, že sa príbeh rozvinie. Keby som mala napríklad Witchera hodnotiť podľa pilotu, tak má u mňa jednu veľkú 0, postupne som hodnotenie však zdvihla na takých 40-50%, neuchvátilo ma to, ale boli tam aj dobré časti, na niečo sa pozerať nedalo, iné bolo zaujímavé. Keby som mala dávať na názory, tak to buď ani nezačnem pozerať, alebo tu tancujem ako vila v ružových okuliaroch, že aký je to super seriál.

Zvyčajne si sama vyberám, čo si pozriem a čo nie, bez ohľadu na názory. Myslím, že som dala na názor len v jednom prípade, a stálo to za to. Konkrétne pri The Lost Room.

Jako jo, ale já třeba beru NPL jako varování :-). Když se mi třeba něco líbí podle názvu a nebo podle premisy, tak jsem v pokušení si to pustit, ale můžu být třeba na vážkách. Názor mi pak většinou pomůže si to ujasnit. Jak říkám, když to Ragelly vychválí, vím že od toho dát ruce pryč, premisa nepremisa :D.

andromache napsal(a):

Mě ne. Hledat si nějaký adekvátní názor v té změti? No thanks. Takhle to mám hezky na titulce a nemusím se prohrabávat kupou zbytečností. Navíc,u názorů se hodnotí už celý seriál, ale já potřebuju trochu rozepsané názory na pilot. Pokud mi tam někdo do NPL napíše, že to bylo zdlouhavé, tak už vím, že se tomu mám vyhnout, páč bych u toho usnula. Nebo mi tam Ragelly s nadšením napíše Možnost potenciálního milostného trojúhelníku a taky vím, že mám od toho seriálu dát packy pryč rekordní rychlostí. Takže za mě bych lupy nerušila a nechala je tak, jak jsou. Jde tu spíš o to, že skoro všechno se snaží psát Ragelly a den prostě není nafukovací.

Názor je jen názor, je jedno, ať na jeden díl, celou sérii nebo celý seriál. Subjektivní je vždycky. To, co ti vypíchne ragelly ve svém názoru, ve kterém třeba taky zjistíš, že u toho třeba dvakrát usnula, že nemá ráda tenhle konkrétní žánr nebo že jí jako mínus přijde to, že je to v jazyce, kterému nerozumí, zjistíš v podstatě z traileru, protože tam podobný věci nacpou. Nikdo nikoho přece nenutí sledovat seriály, které stojí za naprostou vyližmisku, což je poznat už z traileru nebo popisu. Pokud někdo chce někoho na nějaký seriál nalákat, tak by asi měl mít pozitivní vztah k tomu, co sleduje, jinak nevím, jaký smysl má psát názor k seriálu, který odsoudím, ale zároveň mezi řádky napíšu, že neříkám, že je špatný, třeba se vám bude líbit, ale obrázek si musíte udělat sami. Pak je ten názor úplně zbytečný.

_-0-_ napsal(a):


Pokud jste dočetli až sem (máte můj obdiv), tak prosím zareagujete - klidně rozcupujte na kousky to, co jsem napsal, ale důležité je, aby byly nějaké ohlasy.

Howgh.

Já v podstatě souhlasím s tím, co jsi vypsal. Až mě překvapilo, jak hodně.

Tleskám snaze o oživení webu, ale podle mě je jako první třeba vyřešit tuhle věc - "Chybí větší množství kvalitních názorů, chybí větší motivace k jejich psaní pro potenciální přispěvovatele..."
Nápady byly a budou, jejich realizace se někdy podařila víc a někdy míň, ale musí se o to zajímat nejen čtenáři.

Mě osobně se vždycky nejvíc líbily (a stále líbí) články, které jdou do hloubky u jednotlivé záležitosti - ať už seriál nebo vybrané téma. Ale dobře vím, že jsou pro autora nejméně vděčné, protože zaberou hodně času a to nejen tím, že jde o víc než pouhý překlad.

To abych pomalu přejmenoval článek na Nic se nechystá. Pokusím se tak nějak zareagovat na všechno probírané, snad na nic nezapomenu.

Na úvod tedy k nejdiskutovanější věci, k lupám. Když jsem někdy ke konci srpna začínal připravovat první názory a utvrdil se v tom, že se skutečně pustím do historické lupy, tak jsem skutečně netušil, že už do konce roku bude rubrika na odpis. Původně jsem čekal problém v podobě omezenosti pouze na mé názory a snažil se zajistit alespoň někoho a alespoň na některé seriály, ale on je ve finále problém v názorech obecně. Takže já to vidím takto. Názor na pilot by měl dát lidem představu, co skutečně mají čekat, tedy mimo vyumělkovaný trailer, kde to podle nás drhne a v čem je naopak podle nás pilot špičkový. To, jak důležité chápou čtenáři jednotlivé aspekty, například pokud budeme kritizovat hudbu, ale ta bude čtenáři ukradená, tak je jasné, že nemá tento bod brát v potaz a má tak bližší představu o tom, jestli do seriálu jít, nebo ne. Nejde o to, že by měl každý přebírat naše názory a vždy se podle nich řídit, obě lupy by měli skutečně sloužit jen jako pomoc. A můžu vám říct, že zrušením Novinky pod lupou by se nic extra nezměnilo. Od září do dneška byla NPL vydána celkem čtyřiadevadesátkrát, názory sepsalo 8 osob, z toho tři jedenkrát, dvě dvakrát, jedna čtyřikrát a pak jsem tu já (třicetkrát) a ragelly, která přispěla ke všem 94 seriálům. Suma sumárum, jediný, kdo by získal čas, by byla ragelly (a v případě SLDH pak já).

Návrat X seriálů takových a makových by byl skvělý, já rozhodně souhlasím, aby se články tohoto typu vrátily. Jen za sebe nechci vést nějaký monopol, tak třeba by to chtělo účast původní ruky. S drbací rubrikou uvidíme, jak se k názoru postaví další, netuším, jestli by si někdo troufal na rubriku sám, v opačném případě by se třeba dalo uvažovat nad spoluprací všech, kdo by měli zájem (časem případně nápad rozvedeme). Ale rozhodně bych návrh nezavrhoval.

K technickým věcem a legálním zdrojům se za sebe nepřikláním, jednak opět netuším, kdo by se jí chytil, tedy kromě samotného _-0-_, a jednak bychom se přeci jen nacházeli na tenkém ledě. Například v Dánsku prošel nedávno zákon týkající se autorských práv, který má za následek zamezení přístupu na OpenSubtitles, podobná věc se udála i v Nizozemsku. A nikdo z nás asi nechce přímo přispívat ke zrušení webu, to by nám Fruiko pěkně dal.

A na závěr zájem psát názory a případná motivace. Ono jde především o to, že většina místních konzumentů jen přijímají a když už se náhodou rozhodnou něco sepsat, tak to nemá zase takovou výpovědní hodnotu (troufám si říci, že to i lupy mají často větší význam). Nikdo tu není na plný úvazek zaměstnán jako autor názorů, většina těch, od kterých by názory byly seriózní (redaktoři, článkaři ...) mají minimum času, natož pak každý týden sjíždět jeden celý seriál za druhým a sepisovat názory. Ano motivace by určitě pomohla, ale jaká?

jesmot napsal(a):

Na úvod tedy k nejdiskutovanější věci, k lupám. Když jsem někdy ke konci srpna začínal připravovat první názory a utvrdil se v tom, že se skutečně pustím do historické lupy, tak jsem skutečně netušil, že už do konce roku bude rubrika na odpis.

Já nevím, je skutečně na odpis? Uvedu ti dva příklady. F. L. Věk a Poirot, tuším, že obě dvě lupy jsi psal ty. Zatímco Věk vůbec nebyl tvůj šálek kávy a v podstatě jsi jen vytáhl starý seriál, který se ti pak ani moc nelíbil, takže to trochu ztrácelo smysl, u Poirota jsi zvolil něco, co rád máš, co se ti líbí a co jsi na základě svého nadšení a taky znalostí o věci dokázal celkem pěkně prodat a ještě přimět několik lidí utrousit jejich vlastní názor.

Proč prostě psát o něčem, co tě nebaví, jen aby to bylo? Tím ve finále stejně nikomu nepomůžeš. Pak vznikají články o seriálech, o kterých se dozvíme, že existují, jen abychom zjistili, že jsou naprosto otřesný. Všechny autory to přitom stojí nemalé úsilí, energii a čas a výsledný efekt je pak minimální až žádný. Každý je přeci nějak vyhraněný, má rád nějaké typy seriálů, takže promo a popis řeknou fakt hodně. Když mám rád severský detektivky, tak mě logicky zaujme každá nová, která se objeví, a dám jí šanci. Když mám rád fantasy, tak mě taky zajímá každý nový fantasy seriál. Bohužel mě ale nezajímá názor někoho, kdo fantasy seriály rád nemá, nerozumí jim a názor napíše jen proto, aby byl.

A na závěr zájem psát názory a případná motivace. Ono jde především o to, že většina místních konzumentů jen přijímají a když už se náhodou rozhodnou něco sepsat, tak to nemá zase takovou výpovědní hodnotu (troufám si říci, že to i lupy mají často větší význam). Nikdo tu není na plný úvazek zaměstnán jako autor názorů, většina těch, od kterých by názory byly seriózní (redaktoři, článkaři ...) mají minimum času, natož pak každý týden sjíždět jeden celý seriál za druhým a sepisovat názory. Ano motivace by určitě pomohla, ale jaká?

Jo, většina lidí jsou jen konzumenti, ale zrovna na názorech bych teda vůbec nebazíroval. Většinou jsou psány dost subjektivně, takže nikomu stejně nic moc neřeknou. V konečným důsledku je tohle všechno taky jen můj názor, který se mnou nebudou všichni sdílet, ale proč se nesnažit vést ostatní trochu k samostatnosti? To je snad tak nemyslitelný, aby si každý daný seriál odzkoušel na vlastní triko? Nejdůležitější mi přijde na seriál nějak upozornit, oblíbit si ho každý musí už přece sám...

Přečetla jsem si tu všechny ty komentáře a řekla si, že bych se tu ozvala jakožto asi zástupce nehardcore jádra na SZ. :) Nejdříve - vím, jakou neskutečnou práci to dá všechno tady vést a psát články a mít přehled ve všem, aby články mohly vzniknout, takže všem redaktorům a všem podílejícím se na webu jsem vždy vděčná, že si najdou čas a energii pro nás tvořit obsah. :)

Všemi zmiňované NPL jsem dřív četla denně, teď už teda o dost méně, ale přijdou mi přínosné - představení něčeho nového. Mně osobně vůbec nevadí názor nebo zhodnocení redaktorů. Je hodnocení jen pilotu a pouze pár lidmi zavádějící? Samozřejmě. Ale názory redaktorů v NPL vám vždy mají dát nějaké větší přiblížení, co čekat. Nevím jak vy, ale já z těch synopsí si dělám obrázek hodně těžko a trailery, to je často taky o dobrém střihu. Ale názor ragelly? Přečetla jsem od ní už tolik zhodnocení, že pro mě funguje jako "base line", od kterého se dokážu odpíchnout, jestli se mi to bude/nebude líbit. Za mě články plní funkci, kterou mají. Historickou lupu vůbec nečtu, ta mě naopak nebaví.

Byla tu zmíněná společenská rubrika/drbárna atd., nápad je to krásný a rozhodně by to bylo zajímavé, jenže si nedokážu představit proveditelnost. Je enormní počet seriálů, a tím pádem k tomu takovýchto "zajímavostí". Člověk něco takového dokáže sledovat například u nějakých svých oblíbených kousků, kde sleduje rozhovory, čte zahraniční články, a tím pádem něco pochytí náhodou. Tohle dávat dohromady třeba i na měsíční úrovni by bylo šílené. Hlavně mi přijde, že třeba casting a potenciální novinky atd. jsou v "Den v seriálech". Celkově je to asi spíš o přidávání zajímavostí k jednotlivým seriálům. Dokázala bych si představit, že kdyby to tu lidi dělali, tak by se z toho jednou za čas vytáhnul "report" - jednoduše článek, kde by byly všechny přidané zajímavosti za poslední XY období. To je však spíš na novou funkci SZ a snaha donutit zdejší uživatele větší "engage" k tvoření samotného obsahu a to je úplně jiná diskuze.

A teď k navrhované rubrice s rozhovory. Nemyslím si, že celá rubrika o rozhovorech je dobrý nápad, jelikož si nemyslím, že budete mít dost materiálu, o čem psát, hlavně pokud sami tak trochu tápete a ptáte se lidu, co by je zajímalo. Samozřejmě nevím, možná ten formulář bude překypovat dotazy, ale například já ani nevím, na co se zeptat. Osobně bych spíš ocenila jeden dlouhý článek (nebo víc záleží), který by byl strukturovaný dle "rolí". Redaktoři/překladatelé/ajťáci a já ani nevím, kdo všechno tady za tím vším stojí, by možná probrali to, co tu dělají mezi sebou, a pak by to přiblížili společně v tom článku. Jelikož kdo co rád sleduje - stačí zajít na profil; proč někdo překládá, co překládá - bojím se, že tam zrovna spousta lidí odpoví sleduju to/tak nějak to vyšlo. Prostě já bych to viděla, že v odstavci se tak nějak popíše náplň toho, co dělají ti lidi, jak dlouho to trvá, kde čerpají inspiraci, jaké jsou překážky, co je nejvíc rozčilující - obecné věci. A ti z představitelů dané skupiny, kteří by měli něco zajímavého/zábavného k tomu povyprávět, tak by dostali okénko, kde by se mohli vyjádřit. Ale rozhovory si opravdu nemyslím, že jsou dobrá forma a volba.

Projela jsem, co se vlastně teď všechno vydává a tento rok sem už tolik nechodím, takže ani nečtu všechno a kdybych to měla shrnout tak:
NPL: občas si nějaký přečtu (občas i zpětně po zhlédnutí)
SLDH: nečtu
Scéna měsíce: nečtu
Den v seriálech: pokud mi neunikne v záplavě NPL :D otevřu vždy a čtu celé
Seriálové osudy: občas
5 nejočekávanějších seriálů: proletím ze zvědavosti
SARS: už nesleduju (dřív každý den, ale teď není čas)
Jednorázové články (např. Marvel končí se seriály; možná jsou to bleskovky): čtu vždycky, pokud mi neuniknou

Co jsem měla ráda a vždy četla: Články o tvůrcích a tady už zmiňované články "Měli byste vidět těchto 5 seriálů v blabla stylu".

Takže za mě - vždy ocením jednorázové větší články snad na jakékoli téma, které jsou plné informací než nějaká periodika. Jsou pracnější, ale zase když nějaký vyjde nikdo neočekává, že podobné zajímavé monstrum zplodíte za týden zase.

Osobně si klidně přečtu i o více technických věcech kolem seriálů. Je tu někdo, kdo přiblíží jak se dělají speciální efekty? Jak vlastně probíhá natáčecí den? Pokud někdo dá něco na tento způsob dohromady - já si to určitě s radostí přečtu. Už dvakrát jsem se účastnila Serial Killeru a vždy když tvůrci prozradili cokoli, jak to vlastně vznikalo - bylo to zajímavé. Otázka je jestli jsou někde na tohle materiály apod.

Tohle všechno jsou ale pouze moje názory, věřím tomu že SZ tým má určitě po ruce nějaké statistiky, kde nejvíc lidi tráví čas, co je nejčtenější apod. :) Ti co se ozvou ne vždy mají pravdu v tom, co vlastně dělá většina.

P.S. mimo téma, spíš na UXáka - teď když jsem to projížděla, tak NPL opravdu hrozně zaplavují ten "feed" nových článků na hlavní straně, možná bych je nějak oddělila - lidem, co sem nechodí každý den, pak unikají právě ty jednorázovky a jiné články. A celkově NPL se dají vyfiltrovat snad hned na několika místech, ale například pokud chci bleskovky mimo NPL, tak nemám jak se k nim dostat - někteří by možná ocenili :)

Tak já se teda taky vyjádřím, když se to tu v rámci diskuze tak rozproudilo. Kdo chce, přečte si, kdo ne, nevadí :)

Nejprve bych chtěla říct, že nikdo z nás problémy tady na SZ nevyřeší (ať už se každému z nás nelíbí cokoliv), protože vše začíná nahoře. Ohlédnu se pár let zpátky, kdy jsem na SZ začínala s psaním článků. Tehdy se web začal rozšiřovat a i když to bylo s ostychem, bylo jasné, že jeden člověk nemůže utáhnout sepisování všech seriálových novinek. A teď tedy zabrousím do zákulisí, což je asi úmyslem této nové rubriky (ke které se vyjádřím později). Články nemohl sepisovat kde kdo. Ragelly nám přidělovala články individuálně a každý z článků pečlivě kontrolovala (po gramatické i stylistické stránce). Na úplném začátku nás bylo úplně málo (Pajky a nejspíš ještě někdo), po nějaké době nás přibylo trošku víc a zřídil se doc, kam jsme se k článkům připisovali (byly tam odkazy a každý z nás se mohl zapsat vždy k jednomu z nich, až ho sepsal, mohl si vybrat další). Existovala pravidla na to, jak co psát, jak mají být texty dlouhé a rozdělené, jak odkazovat, kdy používat tučné písmo, kdy kurzívu, prostě každý detail měl své pravidlo. Po pár letech se ale začal nabírat kde kdo a pravidla a korektura šly stranou, což jste určitě pociťovali i jako čtenáři. Mně osobně začalo tohle odrazovat a ve výsledku jsem přestala sepisovat článků míň a míň, až jsem s tím sekla úplně.

Tento příklad se týkal článků, ale jde aplikovat úplně na vše. Vemte si třeba zakládání seriálů nebo přidávání epizod. Než jsem sepisovala články, přidávala jsem na SZ epizody. Všichni víme, v jakém stavu jsou popisy epizod dnes - když se u nich nachází dva smysluplně napsané řádky, můžeme být rádi. Dřív neměl práva na schvalování skoro nikdo (a na psaní epizod vlastně taky ne, pokud vám gramatika nic neříkala, nikomu jste tím nepomáhali), takže těch pár vybraných si kvalitu sakra hlídalo. Musel být vyplněn krátký úvodní nespoilerový popisek i ten podrobný spoilerový. A když píšu podrobný, myslím tím skutečně podrobný. Ano, já chápu, že více lidí pokryje více věcí, ale já stále věřím v kvalitu nad kvantitou, takže jsem byla odrazena i v tomto poli. Pár měsíců jsem pak vydržela schvalovat (čtěte "opravovat a přepisovat") epizody ostatních uživatelů, ale když pak někteří začali schvalovat epizody (i seriály) bez přečtení plné chyb a nesmyslů, tak jsem to vzdala. Tím nám, kteří se snažili zachovat kvalitu, házeli akorát klacky pod nohy.

A jaká je tedy pointa mé slohovky? Vrátím se k tomu, co jsem řekla na začátku - nikdo z nás problémy tady na SZ nevyřeší, protože vše začíná nahoře. Nikdo z původních zakladatelů/redaktorů/uživatelů až není student s hromadou času, který můžou věnovat SZ. Spousta z nich (z nás) má dávno práci (kde jsou placeni), rodinu a i jiné zájmy. _-0-_ řeší už v několikátém příspěvku návštěvnost webu (nechápu proč je do toho tak osobně zainvestován), ale Fruiko má úplně jiné starosti. Ragelly měla (a má) taky spoustu jiných věcí, které měly přednost před tím, aby přepisovala články po méně schopných autorech. Vy, kteří sem nějaký ten pátek chodíte, si možná pamatujete soutěže pro uživatele i překladatele titulků, které díky sponzorům pořádal megawir. Ty už tu také dávno nejsou, protože má úplně jiné starosti. A s tím nikdo z nás nic neudělá (ale je hezké vidět, že snaha "zvenčí" tu je), to je prostě život.

Teď tedy konečně k samotnému nápadu nové rubriky, v rámci níž jsem byla také oslovena, ale nabídku jsem odmítla. Už to tu padlo a tento názor sdílím, jen s menší úpravou - není to krok zpět, ale krok vedle. Proč by někoho zajímaly věci o nás? Já se snažila, ale ani mě nenapadla otázka, kterou bych někomu na seznamu chtěla položit. A nazývat se osobnostmi? To je trošku silné slovo. Některé ty přezdívky znám jen s diskuzí, ani nevím, čím na SZ přispívají. A buďme upřímní, většinu čtenářů vůbec nezajímá, kdo pro ně článek sepsal nebo přeložil (většinou ani neví, kdo ho sepsal) a u titulků už vůbec ne. Vždyť už jen stížnosti píšou do vlákna ve fóru, proč neosloví přímo překladatele? Jesmote, tohle vůbec neber osobně, mně se naopak líbí tvá iniciativa, tady jde čistě o můj názor. U tebe se mi líbí, jak se k práci na SZ stavíš, jsi ochotný učit se novým věcem a je škoda, že jsi tu nebyl před pár lety, kdy by tvá snaha dopadala na úrodnou půdu.

A na závěr Lupy. Já se zdráhala už na začátku, když rubrika vznikala, naprosto se ztotožňuji s názorem, že hodnotit seriál po pilotu je úplný nesmysl. I když se mi pilot nelíbí, v 99 % dám šanci alespoň další epizodě. Nakonec jsem se ale rozhodla přispívat, ale veškeré názory, které jsem za celou dobu napsala, byly pouze k seriálům, které jsem vidět chtěla. Žádný z pilotů jsem nesledovala jen proto, abych mohla sepsat názor do Lupy. Měla jsem to přesně naopak - když už jsem pilot stejně viděla, proč nesepsat i názor? Problém této rubriky je teď v tom, že někde po cestě se ragelly rozhodla psát názor ke každému vydanému seriálu a i když nestíhá, nechce to vzdát. Úplně původní nápad rubriky (a to si někteří z vás určitě taky pamatují) byl sepisovat názory pouze k novinkám hlavní sezóny na stanicích hlavní pětky. Bylo jich hodně najednou a čtenář měl šanci vyslechnout názory ostatních, aby si udělal obrázek o tom, čemu dá přednost. Tenkrát se ta rubrika, tuším, jmenovala úplně jinak.

Abych to shrnula, prostě to tady za ty roky upadlo, protože lidé dospěli a žijí v reálném světě, kde má přednost práce a rodina, kvalita klesla a s tím šel do kytek i zájem těch, kteří by si případně čas našli, ale za současné situace nejsou ochotní ho obětovat. Když budu mluvit za sebe, současný stav SZ už není něco, pod co bych se chtěla podepisovat. Bohužel mě už i opustily iluze o tom, že když se budu snažit, kvalitu zachráním (to je fáze, kterou si prošlo vícero z nás). Dokud se aktivně nezapojí "ti nahoře", tak s tím nehneme.

Plus bych se mohla ještě pustit do toho, jak nastala jiná situace v rámci toho, že nová generace vyrůstá v jiné době a očekává jiné věci, ale to už je jedno. (Když už jsme ale u jiné doby, kdo si ještě pamatuje, jak jsme si své oblíbené seriály museli stahovat jako 4 zazipované části, které se pak spojily v jednu a mezi stahováním jednotlivých částí byl čekací limit, takže jsme jednu epizodu stahovali třeba dvě odpoledne? Fun times :D)

Ty jo, tu to teda žije :D Ja si tu len tak sedím a zabávam sa....

Gábi, nic si neberu osobně a moc děkuji za zhodnocení situace, ostatně za to děkuji i ostatním. Jasně, že je to tu celé špatně. Stačí se podívat na zmiňované synopse, které jsou v případě dříve přidaných často tvořeny oficiálními nicneříkajícími popisy. Z toho si člověk vážně udělá obrázek. Sranda je, že i když má člověk snahu sepsat vlastní popis, nakonec se klidně může stát, že při schvalování je synopse nemilosrdně smazána a nahrazena opět oficiálním textem stanice (vlastní zkušenost i v případě cizích textů, které byli kvalitní a smysluplné). A podobně tomu je i v případě obsahů epizod (viz Zdivočelá země), některé věci by tam skutečně neměli co dělat.

SLDH jsem se rozhodl obnovit jen kvůli tomu, že zanikla v důsledku nedostatku času, pokud vím. Dřív tu byla rubrika Hej, SerialZoňáci (dnes NPL), ta se svojí podobou měla co do sebe, dnes prostě obsáhnout všechny novinky je záhul a ještě k tomu to skutečně není žádný názor, který by byl relevantní.

Zamýšlená rubrika měla částečně sloužit k tomu, aby si zdejší komunita uvědomila některé věci. Teď je docela klid, ale průběžně bývá období, kdy lidé začnou nadávat, především na titulky, doprošovat se jich, ztěžovat si, co tak dlouho trvá a podobně. Nevděčnost je dost velká, proto i část lidí přestala psát články (tedy co jsem se s nimi tak nějak bavil na toto téma). Obávám se, že i v případě opětovného nastolení dřívějšího řádu (který měl co do sebe) by se dnes nic nezměnilo.

Pár dotazů, které už dorazily, vypadá zajímavě. A chápu, že možná nebude zájem o tyto články, proto se nejspíš uchýlím k řešení, které navrhovala ragelly a to, že těmito články pokryjeme léto, tedy tu okurkovou sezónu. Kdo nebude chtít číst, nemusí, kdo bude chtít, třeba se něco dozví.

Gabik.029 napsal(a):

Plus bych se mohla ještě pustit do toho, jak nastala jiná situace v rámci toho, že nová generace vyrůstá v jiné době a očekává jiné věci, ale to už je jedno. (Když už jsme ale u jiné doby, kdo si ještě pamatuje, jak jsme si své oblíbené seriály museli stahovat jako 4 zazipované části, které se pak spojily v jednu a mezi stahováním jednotlivých částí byl čekací limit, takže jsme jednu epizodu stahovali třeba dvě odpoledne? Fun times :D)

Jáááá si tohle přesně pamatuju :D. Pár takových mi na disku z nostalgie ještě zbylo :D. Když mi pak kámoš doslova vnutil torrenty, bylo to pro mě jak Jiříkovo vidění :D.

jesmot napsal(a):

Pár dotazů, které už dorazily, vypadá zajímavě. A chápu, že možná nebude zájem o tyto články, proto se nejspíš uchýlím k řešení, které navrhovala ragelly a to, že těmito články pokryjeme léto, tedy tu okurkovou sezónu. Kdo nebude chtít číst, nemusí, kdo bude chtít, třeba se něco dozví.

Jako já tuhle rubriku nepovažuju za ztrátu času. Jednu dobu jsem se vyskytovala na spisovatelském fóru, kde lidi sdíleli svoje originální příběhy (takže ne fanfiky) a jednou za týden tam přesně taková rubrika byla. Na to poznat autora za příběhem. Co ho vedlo k napsání toho a toho, kde bere inspiraci na charaktery a podobně. A nevidím důvod, proč se nezeptat třeba titulkářů, co je k titulkování vedlo. Nevěřím, že to budou jen odpovědi ve stylu: Chci to sledovat taky a nikdo se toho neujal, případně: Baví mě ten seriál, tak proč ne...

Taky mi od jesmota přišla zpráva ohledně jeho nápadu na dotazy, a když jsem to četl, přišlo mi to stupidní, a tak jsem v tu chvíli na zprávu neodpověděl. A zapomněl na ni. Jenže stupidní mi to přijde stále. Nikdy jsem se nepovažoval za osobnost SZ, a to jsem tu před pár lety udělal hodně práce (jsem redaktorem prakticky od začátku, tedy od listopadu 2007). Ale když se podívám na ten seznam "osobností", tak se mi chce smát. A to tam jsou lidi, se kterými občas komunikuju i mimo SZ...

Osobně jsem se psaním článků (respektive bleskovek) přestal z toho důvodu, že jsem nastoupil do práce, kde jsem pod neustálým psychickým napětím, kde neustále "používám hlavu", a tak po práci potřebuju vypnout. Proto si ty seriály raději pustím, než abych přemýšlel, jak mám formulovat nějakou větu nebo jak ten článek mám přeložit z nějakého amerického serveru. V současné době tak pravidelně sepisuju akorát scénu měsíce (a to jsem se na to už taky chtěl několikrát vykašlat, ale zatím držím) a občas udělám něco jiného. Ale minimálně.

Možná by to místo vymýšlení blbostí a nových rubrik chtělo dělat to, proč články/bleskovky na SZ vůbec vznikly - sepisovat pro návštěvníky nové informace o různých seriálech. Velké a důležité castingy, různé zajímavosti, překlady krátkých rozhovorů, klidně i ty drby. Nedávat to do souhrnných článků, kde to zapadne, ale vydávat to jako samostatné bleskovky. Jenže já to už psát nebudu... od toho jsou teď ostatní... třeba některé "osobnosti", které mají tak akorát plnou klávesnici keců, ale že by tedy něco sepsali a následně se domluvili na zveřejnění, to ne... ;)

No náhodou, táto "osobnosť" vyše dvoch rokov sama ťahala rubriku plus som prispievla do Hláškovín :P

phoboska napsal(a):

No náhodou, táto "osobnosť" vyše dvoch rokov sama ťahala rubriku plus som prispievla do Hláškovín :P

To je přístup :D :D.

Hláškoviny byly fajn, kdyby se obnovily, vůbec bych se nezlobil :D

Tiež súhlasím s názormi od "_-0-_" a xtomas252.

Pri NPL vždy čítam len popis seriálu, pretože ragelly má úplne iný vkus (a väčšinou je to jediný názor v článku).

Hodnotenia seriálov pozerám na CSFD - hodnotí ich tam podstatne viac ľudí (plus píše názory).

By som navrhoval vyriešiť to nasledovne: zrušiť vo watchliste tie 3 tlačítka "líbila / viděno / nelíbila", aj tak nikoho nezaujímajú hodnotenia jednotlivých častí a nechať tam len jedno "viděno". Potom, po videní aspoň 4-5 epizód by sa na mieste pôvodných tlačítiek zobrazilo "ohodnotiť seriál" - tým že by to tam stále svietilo, boli by ľudia viac nútený ohodnotiť seriál. Tiež by hodnotenia boli priamo od ľudí, ktorý daný seriál práve sledujú.

Rubrika, ktorá mi tento rok najviac chýbala boli prehľady nových seriálov jednotlivých staníc pre "Kdo přežije", tam som si z trailerov vždy pridal najviac seriálov ktoré skúsiť. Plus to bolo upozornenie že "už treba vyplniť moje tipy", bez nich na to možno pár ludí aj zabudlo.

Lojik napsal(a):

Rubrika, ktorá mi tento rok najviac chýbala boli prehľady nových seriálov jednotlivých staníc pre "Kdo přežije", tam som si z trailerov vždy pridal najviac seriálov ktoré skúsiť. Plus to bolo upozornenie že "už treba vyplniť moje tipy", bez nich na to možno pár ludí aj zabudlo.

Presne táto rubrika chýbala aj mne :). Dobré boli aj tipy na seriály rozdelené podľa žánrov, neviem ako sa presne volala. Tam som vždy objavila nejaký klenot, ktorý by mi inak ušiel. Super boli aj hláškoviny, ale chápem, že to bolo náročné. Z tých fungujúcich mám rada najočakávanejšie seriály mesiaca a scénu mesiaca. NPL beriem vždy s rezervou, veď každý máme vlastný vkus, ale určite sa pri nej človek dozvie o konkrétnom seriály viac ako z traileru alebo základného popisu. Každopádne sa chcem poďakovať všetkým, ktorí sa podieľajú na tomto webe a dúfam, že v tom budete pokračovať :).

Články jako NPL mě i celkem baví, ale jedině, když je tam víc názorů, jinak mi to přijde o ničem, obzvlášť, když vím, že se s ragelly málokdy shodnu. Jinak ty rozhovory s "osobnostmi" serialzone mě popravdě moc nezajímají.

Mne chybaju hlavne Hlaskoviny. NPL je taka, ze ak by nebola tak nechyba, ale je to lepsie ako keby tu bol len suchy clanok, ze zacina novy serial vtedy a vtedy a to je vsetko.
Celkom by ma potesila rubrika serialove pikosky, trochu sprav zo zivota hercov, kto s kym, kto kde mal hrat a nehra, kto koho nenavidi, dake drby. A tiez aj nieco zo zakulisia vyroby serialov, o com je cely ten proces vyroby kym neuvidime finalny produkt.
Rozhovory s titulkarmi, ci osobnostami tejto stranky, pri vsetkej ucte ku kazdemu jednemu z vas, je podla mna zly napad. Skor by som to dala na styl fanusik mesiaca, kde by bol predataveny jeden konkretny fanusik, jeho stranka, par viet o nom a tak.
Tuto stranku mam rada, vdaka nej som spoznala opec super serialov, citim sa tu prijemne, zabavim sa tu. Vsetkym, ktori sa na chode stranky patri vdaka a obdiv a drzim palce aby sa darilo aj nadalej

andromache napsal(a):

To je přístup :D :D.

Ale to používanie uvodzoviek pri osobnosti....I mean, come on!

phoboska napsal(a):

Ale to používanie uvodzoviek pri osobnosti....I mean, come on!

Já jsem samozřejmě těmi uvozovkami nenarážel na tebe :P Ale na jiné "osobnosti", které jsou chytré jak rádio a skutek utek :D

Furiant napsal(a):

Já jsem samozřejmě těmi uvozovkami nenarážel na tebe :P Ale na jiné "osobnosti", které jsou chytré jak rádio a skutek utek :D

Jáj tak, tak potom v poriadku :D

NPL mě alespoń upozorní na novinky, ikdyž názory v článku musím často brát s velkou rezervou. Věci jako hláškoviny nebo třeba scéna měsíce jsem nikdy nečetl. Na seriály koukám prakticky vždy se zpožděním a o spojlery nestojím. Stejně tak nezajímavé je pro mě Slyšte slyšte a do stejného pytle asi padnou i rozhovory s účastníky.

Za mě:
Pravidelně čtu seriálové osudy, scénu měsíce, 5 nejočekávanějších seriálů měsíce, den v seriálech, u SLDH záleží na výběru seriálu a NPL.
NPL - názory bych nechala, díky nim jsem si našla hodně seriálů, na které bych se jinak jen s popisem nepodívala. Možná jako kompromis nechat jen plusy/mínusy a hodnocení, třeba by pak hodnotili i další, kteří se na ten pilot podívali, ale nemají tolik času/chuti na sepsání celého názoru, takže by bylo i více názorů k porovnání.
Rozhovory - Tady by mě osobně spíše zajímalo "zákulisí" (třeba jak dlouho trvá napsání jednoho článku, složitosti překladu titulků, nějaké zajímavosti atd.) než na jaké seriály se ten člověk dívá.

Jen krátce k rubrikám, které mě teď napadají:

NPL: díky ní se dozvím o nových seriálech, mrknu na procenta, ale názor na daný seriál nečtu. I tak se mi NPL líbí.

5 nejočekávanějších seriálů měsíce: čtu pravidelně.

SLDH: Čtu, jen když seriál znám a viděl jsem. Tady mě spíš překvapuje, kolik lidí, co tu rubriku píšou, se s většinou seriálů setkáva poprvé...

Pak mě zajímá, jaké seriály se ruší/prodlužují.

Fajn jsou články a tipovačky na různé ceny, např. Emmy, tipovačka Kdo přežije apod.

A nápad na rozhovory s "osobnostmi" je bohužel hrůzostrašný. Ty lidi/nicky ani neznám a to, že se o nich dočtu něco víc, mi den nezlepší.

Párkrát jsem měl nutkání sem začít občasně přispívat, ale když čtu ty zkušenosti, tak tu myšlenku asi nechám spát dál...

Nemám nic proti novým rubrykám. Ale více bych ocenil například aktualizaci profilu, abych si mohl jako například na kfilmu.net nebo ČSFD přidat svoje oblíbené seriály herce a tvůrce do oblíbených. A také by nebylo špatné dát nám možnost přidat sem vlastní pozadí webu. Už dlouho nebyl ten místní seznam rozšířen o nové seriály a jistě se zde najdou kreativní lidé, kteří jsou schopní vytvořit pozadí webu, které budou mít všechny potřebné parametry. Jinak by nebylo špatné psát více aktualit o novinkách, které nás v budoucnu čekají.

Uvítal by som návrat "Krmení pro watchlist"obsahovali všetky podstatné informácie+niečo navyše...

Rubriku bych z toho určitě nedělala. Jak už psal někdo přede mnou, udělat z toho jednorázový článek by nebylo špatné, jestli se vám sejdou nějaké zajímavé otázky a také odpovědi od zdejších osobností ;)

Co se týče ostatních článků, tak ty "hlavní" jako scéna měsíce a nejočekávanější seriály čtu pravidelně, v tom určitě pokračujte :) U NPL názory jen proletím, spíš to pro mě slouží jako obeznámení s novými seriály, o kterých si teda podle traileru a popisku udělám vlastní obrázek. Zmíněná drbárna by šla asi mimo mě, i když ono vždycky záleží na způsobu zpracování, takže je tady možnost, že bych po ní někdy nehodila očkem.
Každopádně k článkům typu 5+1 na nějaký žánr a různým podobným se přikláním všemi deseti!!

_-0-_ napsal(a):

Návštěvnost. To je α ω všech WEBů. Zamýšlená rubrika si své čtenáře najde, ale pravděpodobně nebude trhat rekordy návštěvnosti. Každopádně je snaha o oživení chvályhodná.

Snaha o oživení je chvályhodná. Zamýšlená rubrika to ovšem nevytrhne. Její návštěvnost to nezachrání, přínos bude nulový. Možná bude spíš až odrazující.

_-0-_ napsal(a):

U SLDH je hodnocení po pilotu neodpustitelné - viz PŘÍSPĚVEK.

Ano, mnohem lepší by bylo, kdyby lidi - byť nárazově - napsali takové hodnocení po odsledování celého seriálu (nebo aspoň 1 série).

_-0-_ napsal(a):

3) Další záležitostí je tabuisované tema, které se týká procesu [bopatřování ]obsahu (ripů)[/b]. Ne všichni mají předplacené HBO, Netflix, nebo obsah od jiných providerů - jsem líný hledat statistiky, ale odhaduji, že většina návštěvníků SZ si opatřuje obsah eufemisticky řečeno jiným způsobem. Chápu, že je to ožehavé tema, ale jistě se dá psát (pochopitelně pod supervizí někoho kvalifikovaného) o legálních způsobech, tedy o takových, kde nehrozí stíhání v trestněprávní rovině, nebo "v civilu" a to tak, aby na SZ nepadla ani stopa podezření, že navádí k trestné činnosti, nebo že se na ní dokonce podílí. Stran této problematiky je rozšířených hodně mýtů, které potenciálně mohou způsobit značné problémy. Osvěta by byla přínosná.

Ano, osvěta by nebyla marná. Ale to je téma, které vydá tak na jeden obsáhlý článek. Možná rozložený na 2, max. 3 díly.
A navíc kdo to sepíše a přitom se za správnost zaručí? Co jsem zatím tak různě pochytila na netu, tak ani právníci se v tomto 100% neshodnou.

_-0-_ napsal(a):

5) Na rozdíl od aktualit o seriálech by mohly mít články o technikáliích (v nejširším slova smyslu) dlouhodobý význam, zasloužily by si samostatnou a snadno nalezitelnou/přístupnou rubriku.

Co si přesně pod tímto představuješ?

Upřímně, nejzajimavejsi články, které me zde bavily, byly 10 z 10. Serialy z ruznych prostředí (právnické, lékařské atd.) a jeden z kazdeho z 10 ročníku.

Pak se mi libi měsíční 5 nejajimavejsich serialu vcetne novinek nebo navazujicich sezon.

Já (a určitě je nás hodně) mám rubriku Novinka pod lupou tady na webu ze všech nejradši. Pěkně i s názory shrnuté všechny novinky, že člověku nemá šanci skoro nic proklouznout. Loni jsem takhle objevil třeba You, který neměl jinak jinde skoro žádnou propagaci.

Tak jen krátce... :)

Jesmotovi jsem na nabídku kývla, přestože se za žádnou osobnost nepovažuji a ani jsem si nebyla jistá, zda by rozhovor se mnou někoho zajímal. Evidentně ne. :D Souhlasila jsem hlavně proto, že jsem ho chtěla podpořit ve snaze vytvořit tu něco nového, protože SZ podle mě novou krev potřebuje.

Jak už bylo více přispěvateli řečeno, z vlastní situace je mi jasné, že "naše" generace to tu už nevytrhne. Nechci se tvářit, že moje role na SZ byla někdy víc než zanedbatelná, ale i těch pár Lup přeci jen nějaký čas zabralo. Stejně jako Furiant mám i já práce na hlavu nad hlavu, takže kapacita na sepisování čehokoli už zkrátka není. Poslední dobou jsem ráda, když seriály zvládnu odsledovat, natož si o nich něco číst, či dokonce psát.

Ale abych jen nelamentovala, zkusím hodit jeden smělý nápad do ringu, třeba se ho někdo chytí - našly by se tu odvážné duše, které by měly kuráž, čas a vybavení pro tvorbu videoreakcí? Na to nemusíte být ani přeborníky v gramatice. ;) :D V anglicky mluvících zákoutích YT funguje tento trend už delší dobu a mně osobně je velmi sympatický. Je skvělé vidět něčí reakci na nejnovější díl seriálu, který zrovna jako na potvoru nikdo z vašeho okolí nesleduje nebo se bavit nad tím, jak nějaký "nováček" objevuje klasiku, na které vy jste vyrůstali. Nechtěl by se někdo pustit do něčeho podobného v češtině a pod hlavičkou SZ? Samozřejmě s požehnáním Nejvyšších. ;)

Jinak všem přeji tichý Silvestr a skvělý rok 2020! :)

Já jsem bohužel na SZ začala chodit až v době, kdy měla zjevně tu největší slávu za sebou. Osobně mi nejvíc chybí články, které se hlouběji zabývají nějakým tématem, třeba seriálem (letos jich bylo fakt málo, příkladem je ten o faktech a fikci v Černobylu - i když na seriál koukat nebudu, stejně jsem si článek přečetla s velkým zájmem).
Pak taky postrádám třeba Článkaři tvrdí, trailery doplněné odhady redaktorů na prodloužení/zrušení, líbí se mi shrnující statistické články (v jednom z dávných článků mě třeba zaujal žebříček nejoblíbenějších pozadí webu), články o tvůrcích a hlavně články doporučující seriály - třeba 10 z 10 (škoda, že desátý díl už nevyšel) nebo 5 + 1 na téma... U fotočlánků mám nejradši, když jsou fotky doprovázeny textem.
Mrzí mě, že třeba i tipovačky (výborný nápad, mimochodem) tady živoří, v Kdo přežije se třeba letos nezapojili ani redaktoři, tipy odjinud jsou dávnou minulostí a vyhodnocení všeho (Kdo přežije, SZ Awards apod.) se dost táhne.

Co se týče NPL, na několik zajímavých, které bych asi objevila jen těžko, jsem přišla, ale článků je až moc a v drtivé většině jen jednonázorových, takže teď si pozorněji pročtu jen mně blízké žánry, jinak prolítnu jen procenta a +-, protože u Ragelly stejně tak nějak tuším, co tam bude.

Obecně čtu víceméně vše, co se tady objeví, ale s různou míru zájmu. Ocenila bych klidně jen "občasníky", které by se nějakým tématem zabývaly hlouběji - klidně třeba zákulisím tvorby seriálů, konkrétním seriálem, tvůrci... Po pravdě mě moc nebavil Slyšme, slyšme, Hláškoviny jsem si přečetla ráda, u SLDH někdy nechápu zařazení seriálů (mají se znovu objevovat "legendy", ale jaké jsou to legendy, když mnohé měly jen jednu nebo dvě sezóny?).

I tak chci poděkovat těm, kdo se na chodu SZ podílejí (nejen článkařům, poslední dobou se třeba znatelně zrychlilo schvalování obsahů epizod), je to spousta nevděčné práce. Možná by stálo za to se zamyslet nad nějakými úpravami, přijde mi, že Ragelly se absolutně vyčerpává a donedávna to tady působilo vyloženě jako one woman show. (Taky bych jí doporučila, ať si třeba do NPL vybírá jen seriály, se kterými se aspoň částečně potkala, proč se masochisticky nutit do sledování animáků, když je předem jasné, že žádné hvězdné hodnocení nedostanou? Kdo říká, že tady musí být její názor na všechny myslitelné i nemyslitelné seriály všech stanic a několika států? Nebo je možnost NPL zestručnit na několik vět shrnujících klady a zápory a netvořit celé slohové cvičení.) Nedokážu posoudit, jestli to všechno ještě dělá s radostí, nebo ji to spíše otravuje.

Je naprosto pochopitelné (a normální), že člověk začne dávat přednost práci, rodině, jiným zálibám a životu obecně. Nikdo není věčný student bez závazků, kdy je na koníčky spousta času. Proto by bylo fajn nějaké generační omlazení, ať SZ nesejde na úbytě poté, co i posledním aktivním dojdou síly a chuť se angažovat.

Litocha napsal(a):

Po pravdě mě moc nebavil Slyšme, slyšme, Hláškoviny jsem si přečetla ráda, u SLDH někdy nechápu zařazení seriálů (mají se znovu objevovat "legendy", ale jaké jsou to legendy, když mnohé měly jen jednu nebo dvě sezóny?).

Divila by ses, jak rychle dokážou některé seriály získat kultovní status. Hlavně teda ve Státech, ale všimla jsem si toho i tady. Viz třeba Firefly. Ten měl jednu sezonu ale kult je to takový, že se až nestačím divit.

Litocha napsal(a):

Je naprosto pochopitelné (a normální), že člověk začne dávat přednost práci, rodině, jiným zálibám a životu obecně. Nikdo není věčný student bez závazků, kdy je na koníčky spousta času. Proto by bylo fajn nějaké generační omlazení, ať SZ nesejde na úbytě poté, co i posledním aktivním dojdou síly a chuť se angažovat.

You know, osobně považuju za daleko větší masochismus, když se někdo uvrtá do toho pořídit si spratka, než když jednou týdně sepíše názor k seriálu ;).

Jesmot mě taky oslovil a nejdřív jsem mu na to kývla z toho důvodu, že jsem mu prostě chtěla pomoct, ale jelikož by mi potenciální pozornost fakt nebyla příjemná, protože prostě žádnou osobností serialzone nejsem a nikdy jsem nebyla, nakonec jsem ho požádala, jestli bych ho nemohla podpořit spíš jen tak zákulisně.

Pak jsem udělala tu chybu, že jsem si konečně rozklikla tuhle diskuzi a hele, fakt je mi jesmota líto. Fakt se snaží a dostane se mu takovéhle "milé" odezvy (a to se netýká jen této potenciální rubriky).

Posledních pár dní jsem přemýšlela, že bych se sem zas vrátila, ale po přečtení téhle diskuze se sama sebe ptám, proč bych se vůbec namáhala. Takže děkuju za ušetření času, těm redaktorům, co se tu ještě drží, přeju hodně sil a pevné nervy, a čtenářům přeju, aby si neodehnali všechny redaktory, protože nové krve tu zas tolik nevidím :).

A tak já též zkusím přispět, když už se to tu tak rozjelo. Víceméně už tu všechno padlo, ale aspoň to nějak sesumíruji... Souhlasím s tím, že jakákoliv změna musí přijít shora. Co že je vlastně v současnosti nějaká koncepce Serialzone? Kdyby byla trochu jasnější než "místo pro asi tak nějak všechno o seriálech", asi by se lépe vymýšlelo, jaký by tu měl být obsah... Ale chápu, není čas, taky ho nemám. Takže pojďme dál.

Pokud by šlo o návštěvnost, no, při vší úctě si opravdu nedokážu představit, že by ji nějak vytrhly zrovna technické články... Tu by zvedla třeba realizace nápadu Tempy na reakční videa. Nechápejte mě špatně, mně osobně vůbec existence reakčních videí připadá stupidní, a z toho, že některá z nich jsou velmi populární, je mi až fyzicky zle, nicméně na tom nezáleží, protože pro dnešní dvanáctileté jsem ve svých pětadvaceti starý, zahořklý p***s (a navíc dvě z těch tří věcí jsem pro dvanáctileté byl už ve dvanácti ;-) ), a jsou to podle mě hlavně tak zhruba dvanáctiletí, pro něž by se Serialzone musela stát mnohem víc cool místem, aby se nějak extra zvýšila návštěvnost. Navíc by se to určitě dalo udělat i stravitelněji pro nás zahořklé - tvorba rekapitulačních videí takhle na přelomu let/dekád, soutěže o nejlepší fan video, tvorba reakčních gifů... Prostě říkám, že mladé (=nové) lidi nalákáte tím, že obsah bude i v jiné formě než čistě psané.

Co by se asi nejvíc líbilo mně, a už to tu také v podstatě padlo, je zaměřit se i na jinou seriálovou tvorbu než americkou a britskou. Nedávno jsem třeba viděl film Parazit a říkám si, že jestli Korea plodí podobné věci častěji, hodně by mě jejich tvorba zajímala, ale ani nevím, kde začít. Pár nadšenců do jejich tvorby se tu ale třeba najde, tak kdyby byli ochotní občas přispět aspoň nějakou bleskovkou, přínos bych v tom určitě viděl... Zatímco když se tu objeví bleskovka o něčem z anglicky mluvící části světa, už jsem to tou dobou (já a určitě i spousta dalších) četl na tom samém webu, odkud to má i tvůrce té bleskovky (čímž nechci odrazovat od jejich tvorby, určitě je tu i spousta lidí, kteří to potřebují česky, jen říkám, že ten širší záběr by mě motivoval chodit zase trochu víc sem a méně na ty zahraniční weby).

Pokud jde o další obsah, Lupy bych nechal, ale asi bych to také raději viděl méně podrobně z více pohledů, než od jednoho člověka do hloubky. Sledovanost holt celkově ztrácí na relevantnosti - už to pár let moc nesleduji, takže se zeptám: mají vůbec ještě nějaké seriály pravidelně rating přes 1.0? :-D Ale přesto mi alespoň občasné informování o sledovanosti přijde důležité. Za ty doporučovací články se přimlouvám určitě, za informace i očekávání/tipy na obnovování/rušení taky, a koneckonců vlastně i za tu drbárnu (má potenciál rozproudit diskuzi, tedy donutit lidi se vůbec přihlásit)...

Nakonec asi k tomu nápadu s rozhovory - vzhledem k tomu, že jesmot sám vlastně řekl, že myšlenkou za tímto nápadem je v podstatě dát lidem kázání o tom, že práce lidí podílejících se na chodu webu není tak snadná, jak se možná některým může zdát, se trochu obávám, aby to nemělo spíš negativní než pozitivní efekt... Já vím, že je to práce těžká a nevděčná, vím, že já bych do toho ten čas nikdy neinvestoval, i kdybych ho měl, takže fakt respekt (ne až takový respekt, abych vás nazýval osobnostmi, ale například mnohem, mnohem větší respekt pro vás než pro nejslavnější tvůrce reakčních videí :-) ), ale i tak by mě asi existence celé rubriky, jejíž pointou by bylo sdělit, že si vaší práce mají lidé víc vážit, asi spíš postupně otrávila (první tak dva rozhovory by mě možná i zajímaly, ale pak...). Co z toho třeba udělat nějakou "roundtable discussion" - že by si nad těmi otázkami sedlo aspoň pět lidí a nad každou by chvíli pokecali (na skypu třeba), pak by se to sepsalo a vydalo (třeba i po částech), nebo by se rovnou zveřejnila ta nahrávka... Chápu, že je to logisticky mnohem složitější, ale zase by výsledný produkt byl aspoň živější, a tedy méně repetitivní.

Doufám, že je z toho jasné, že se nesnažím nikoho kritizovat, a také doufám, že to dává alespoň zčásti takový smysl, jako v mé momentálně trochu přiopilé mysli...

Novinky, novinky tady žhaví diskuzi. :D A já se teda přidám a přihodím své 2 centy, i když snad trochu konstruktivní/návrhářské.

Po proletění komentářů mě napadl návrh na novou rubriku. Takový spin na zmiňovaný 5+1. Jelikož sem chodí spousta lidí, co seriály sleduje jen občas a rádi si nechají něco doporučit, bylo by fajn jim něco nabídnout i s (i když subjektivním) komentářem. Může to být klidně čtvrtletka nebo i týdeník, detaily jsem zatím nepromýšlela.. Vzít konkrétní stanici jako základ a oslovit několik redaktorů, aby doporučili to nejlepší, co se jim z jejich aktuální produkce líbilo. Důležité by bylo, aby viděli alespoň 3-5 epizod a ne jen pilot a odůvodnili svůj výběr - proč se jim seriál líbí, čím je jedinečný, proč stojí za zhlédnutí. Teď je těch televizí a streamovacích služeb tolik, že běžný divák nemá sebemenší cenu postřehnout vše, co na nás chrlí a může přijít o něco fakt dobrého. Navíc předpokládám, že každý má jiný vkus a vše nebude ve stejném žánru. Velká pětka + Netflix, Hulu, Amazon by mohly mít své články a pak kabelovky něco dohromady třeba na 2 části.
EDIT: A zapomněla jsem na Brity, Kanaďany a další cizojazyčnou tvorbu! To by určitě taky bylo třeba přidat.

Až teď, díky jesmotovu upozornění jsem si uvědomila, že už vlastně na infa z SDCC chodím na jiné stránky. A dřív jsem je hltala tady + sjížděla twitter a youtube. Myslím, že tohle je věc, která by se díky podobně fungujícím lidem mohla vrátit, jelikož je to jen pár dní jednou ročně. Ale otázka je, jestli by to lidi chtěli a četli.

Co se týče technických věcí okolo natáčení seriálu.. :D Fakt si myslíte, že by vás to bavilo? :D Ono to není až tak úchvatná magie, jak se to může zdát. Vystudovala jsem film, věnovala/věnuju se televizní tvorbě, byla jsem na několika zajímavých stažích a řeknu vám, je to nuda, hromada papírování a hromada techniky, která se přesouvá z místa na místo. Realita je jiná, než ty bonusové BTS videa na DVD a insta stories celebrit.

Gabik.029 napsal(a):

(Když už jsme ale u jiné doby, kdo si ještě pamatuje, jak jsme si své oblíbené seriály museli stahovat jako 4 zazipované části, které se pak spojily v jednu a mezi stahováním jednotlivých částí byl čekací limit, takže jsme jednu epizodu stahovali třeba dvě odpoledne? Fun times :D)

Ach, old school pirátství! <3 Nejlepší bylo, když těch zipů bylo třeba 6 (někdy i víc) a pak to po tobě chtělo heslo, které nikde u zdroje sdílené nebylo. :D

Snažila jsem se to udělat krátké ? :D

Matuush napsal(a):

.... Snažila jsem se to udělat krátké ? :D

Nedá mi to abych nepoznamenala, že je to asi tak krátké jako naše pošta :D. *sorrynotsorry* :D

Drunk_Queen napsal(a):

Jesmot mě taky oslovil a nejdřív jsem mu na to kývla z toho důvodu, že jsem mu prostě chtěla pomoct, ale jelikož by mi potenciální pozornost fakt nebyla příjemná, protože prostě žádnou osobností serialzone nejsem a nikdy jsem nebyla, nakonec jsem ho požádala, jestli bych ho nemohla podpořit spíš jen tak zákulisně.

Pak jsem udělala tu chybu, že jsem si konečně rozklikla tuhle diskuzi a hele, fakt je mi jesmota líto. Fakt se snaží a dostane se mu takovéhle "milé" odezvy (a to se netýká jen této potenciální rubriky).

Posledních pár dní jsem přemýšlela, že bych se sem zas vrátila, ale po přečtení téhle diskuze se sama sebe ptám, proč bych se vůbec namáhala. Takže děkuju za ušetření času, těm redaktorům, co se tu ještě drží, přeju hodně sil a pevné nervy, a čtenářům přeju, aby si neodehnali všechny redaktory, protože nové krve tu zas tolik nevidím :).

Zaručit to nemůžu, ale nemyslím si, že sem lidi píší příspěvky s cílem prudit a otrávit stávající redaktory. Přijde mi to jako vhodná příležitost, aby běžní uživatelé dali najevo, jaká mají od tohohle webu očekávání, jaké změny by ocenili. Není užitečné předem zjistit, s jakým se zamýšlené novinky setkají ohlasem, než jejich realizaci rovnou věnovat spoustu energie a pak zjistit, že očekávaný přínos se nedostavil?

Chápu, že když se člověk něčemu věnuje, nelibě se ho dotýká kritika (zvlášť pokud ji třeba vnímá jako nespravedlivou nebo pokud si diskutující moc neláme hlavu s volbou výrazů) a je těžké se nad ni povznést a nenechat se otrávit, ale nepřijde mi šťastné všechno odkývat s vděčností, že se aspoň něco děje, jen proto, abychom se nedotkli něčích citů.
Osobně si vážím Jesmota - jeho článků i energie, kterou vydává, aby se to tady oživilo. Ale věřím, že jako on přistupuje k situaci s dobrými úmysly, nemají špatné úmysly ani ti, kteří jeho nápad "sestřelí".

Mně osobně připadá myšlenka na pohled za oponu docela zajímavá (pokud se dobře uchopí), ale mě obecně zajímá, jak co probíhá (třeba exkurze do zákulisí divadla mě moc bavila). Není to ale to, co by tady vytrhlo trn z paty.
Hodně taky záleží na pojetí. Zajímavější mi přijdou (stejně jako některým jiným diskutujícím) shrnující články podle "profesí" - jak to mají titulkáři, jak článkaři, co je vedlo k tomu, aby se aktivně zapojili, co jim to přináší, jaká je třeba fluktuace, co všechno obnáší schvalování úprav a kolik to bere času..., než aby to byly přímo rozhovory s jednotlivými lidmi.

Na tom pocitu stojatých vod tady má nezanedbatelnou "zásluhu" i pasivita návštěvníků - diskutuje se minimálně, diskuze ke konkrétním seriálům prakticky neexistují, názorů na seriály moc nepřibývá. Jediná doba, kdy to tady opravdu žije, je v době adventního kalendáře. Nezanedbatelnou součástí těchhle zájmových webů je sdílení zážitků, ke kterému tady příliš nedochází. Můžeme si za to sami...

You know, osobně považuju za daleko větší masochismus, když se někdo uvrtá do toho pořídit si spratka, než když jednou týdně sepíše názor k seriálu ;).[/citace]

Tak piš články, dělání dětí nech na jiných a všichni budou spokojení ;)

andromache napsal(a):

You know, osobně považuju za daleko větší masochismus, když se někdo uvrtá do toho pořídit si spratka, než když jednou týdně sepíše názor k seriálu ;).

Litocha napsal(a):

Tak piš články, dělání dětí nech na jiných a všichni budou spokojení ;)

Po mě by to nikdo nečetl, protože já a gramatika, případně stylistika jsme v permamentním stavu válečném :D :D. A taky pochybuju, že by někoho bavilo neustále číst Supergirl tohle, Supergirl tamto :D.

Litocha napsal(a):

Zaručit to nemůžu, ale nemyslím si, že sem lidi píší příspěvky s cílem prudit a otrávit stávající redaktory. Přijde mi to jako vhodná příležitost, aby běžní uživatelé dali najevo, jaká mají od tohohle webu očekávání, jaké změny by ocenili. Není užitečné předem zjistit, s jakým se zamýšlené novinky setkají ohlasem, než jejich realizaci rovnou věnovat spoustu energie a pak zjistit, že očekávaný přínos se nedostavil?

Chápu, že když se člověk něčemu věnuje, nelibě se ho dotýká kritika (zvlášť pokud ji třeba vnímá jako nespravedlivou nebo pokud si diskutující moc neláme hlavu s volbou výrazů) a je těžké se nad ni povznést a nenechat se otrávit, ale nepřijde mi šťastné všechno odkývat s vděčností, že se aspoň něco děje, jen proto, abychom se nedotkli něčích citů.
Osobně si vážím Jesmota - jeho článků i energie, kterou vydává, aby se to tady oživilo. Ale věřím, že jako on přistupuje k situaci s dobrými úmysly, nemají špatné úmysly ani ti, kteří jeho nápad "sestřelí".

Mně osobně připadá myšlenka na pohled za oponu docela zajímavá (pokud se dobře uchopí), ale mě obecně zajímá, jak co probíhá (třeba exkurze do zákulisí divadla mě moc bavila). Není to ale to, co by tady vytrhlo trn z paty.
Hodně taky záleží na pojetí. Zajímavější mi přijdou (stejně jako některým jiným diskutujícím) shrnující články podle "profesí" - jak to mají titulkáři, jak článkaři, co je vedlo k tomu, aby se aktivně zapojili, co jim to přináší, jaká je třeba fluktuace, co všechno obnáší schvalování úprav a kolik to bere času..., než aby to byly přímo rozhovory s jednotlivými lidmi.

Na tom pocitu stojatých vod tady má nezanedbatelnou "zásluhu" i pasivita návštěvníků - diskutuje se minimálně, diskuze ke konkrétním seriálům prakticky neexistují, názorů na seriály moc nepřibývá. Jediná doba, kdy to tady opravdu žije, je v době adventního kalendáře. Nezanedbatelnou součástí těchhle zájmových webů je sdílení zážitků, ke kterému tady příliš nedochází. Můžeme si za to sami...

Vyjadřovat názor na tuhle potenciální rubriku a říct, že tohle asi ne, je úplně v pohodě. Ale naštvalo mě to, že bylo řečeno, že redaktoři nedělají dost (a právě tam byli jesmot a ragelly hodně zmiňovaní). Jasně, situace není ideální, ale jak sakra lidí myslí, že redaktoři tohle vyřeší? Noví redaktoři fakt nerostou na stromě, a pokud jsou čtenáři jen a pouze konzumenti a je tu pořád tak mrtvo, tak i někteří zavedení redaktoři prostě vyhoří.

andromache napsal(a):

Po mě by to nikdo nečetl, protože já a gramatika, případně stylistika jsme v permamentním stavu válečném :D :D. A taky pochybuju, že by někoho bavilo neustále číst Supergirl tohle, Supergirl tamto :D.

Tak pokud by se nejednalo o stránku faktickou, ale byl by to jen ten jazyk, klidně bych ti na to mrkla.

Drunk_Queen napsal(a):

Noví redaktoři fakt nerostou na stromě, a pokud jsou čtenáři jen a pouze konzumenti a je tu pořád tak mrtvo, tak i někteří zavedení redaktoři prostě vyhoří.

Tohle je celkem vtipné. Ani jsem nezažil, že by se tady dělal nábor nových redaktorů nebo tak. Třeba já jsem na serialzone od roku 2016. V roce 2016 jsem tady napsal 3 články. Když jsem se v roce 2017 ozval s pár nápady na nové články a občasné psaní názorů k NPL, byl jsem odmítnut :) Takže ano, novi redaktoři opravdu nerostou na stromě, je třeba dát lidem šanci, když mají nápady a chuť něco napsat.

andromache napsal(a):

Po mě by to nikdo nečetl, protože já a gramatika, případně stylistika jsme v permamentním stavu válečném :D :D. A taky pochybuju, že by někoho bavilo neustále číst Supergirl tohle, Supergirl tamto :D.

Mě by to třeba zajímalo. Já mám zase v poslední době plnou hlavu Stranger Things. Napsat něco není zase tak těžké. Jen je potřeba se k tomu donutit.

Ja myslim, ze je docela skoda, ze nejsou diskuze u jednotlivych epizod. Diskuze jen u celeho serialu je strasne nesikovna a pokud vubec nejaka existuje, tak je hrozne neprehledna.

anca napsal(a):

Ja myslim, ze je docela skoda, ze nejsou diskuze u jednotlivych epizod. Diskuze jen u celeho serialu je strasne nesikovna a pokud vubec nejaka existuje, tak je hrozne neprehledna.

Svatá pravda. Jen asi bude problém, jestli už by to nebylo s křížkem po funuse. Lidi se už naučili hodnotit a komentovat epizody u konkurencí a změnit chování dostatečného počtu lidí by nebylo vůbec jednoduché.

S tím souvisí místní hodnocení epizod, ze kterého má ve finále každá epizoda minimálně 98% a je tím pádem dlouhodobě na nic. Osobně mi místní (skvělý, ikdyž dlouhodobě neinovovaný) watchlist slouží jako hlavní evidence, co jsem viděl a neviděl, ale názor vyjadřuju jinde a pokud chci zjistit jestli to je nebo není blbost, tak hladám taky jinde. Bylo by asi na nějaký průzkum, ale jakoby to zde hodnotili většinou jen fanoušci a negativní názory moc neprší a když, tak jsou haněny a hlavně působí jako malá kapka v moři, přitom jsou pro rozhodování asi nejdůležitější.

Gabik.029 napsal(a):

Tak já se teda taky vyjádřím, když se to tu v rámci diskuze tak rozproudilo. Kdo chce, přečte si, kdo ne, nevadí :)

Mluvíš mi z duše. Jsem také 'starousedlík' a pamatuji Serialzone 1.0. Pár článků jsem také napsala a byla hrozně pyšná, že jsem měla přístup do Redaktorské rubriky. :) Ale je to tak, jak to říkáš. Časy se mění, lidi dospívají, pracují a seriály již nejsou gró našeho života.

Přiznám se, že na SZ již chodím minimálně a spíše pouze odškrtávat epizody ve watchlistu. Články typu NPL čtu velmi vyjímečně, pouze v případě, že mě seriál nějak zaujme. SLDH jsem přečetla jednou (o BtVS) a když jsem četla názory lidí, kteří viděli jednu epizodu a seriál jinak neznali, přišlo mi to naprosto zbytečné - proč proboha číst názor člověka, který si pustí jednu ze sto epizod a pak o tom něco napíše? Přínos = nula.

To, co jsem na SZ oceňovala, byly propracované články o žánrech, desetiletích v seriálech, top 10 atp. To mě vždy potěšilo, vždy jsem je přečetla a klidně se k nim pak vracela. Ale nejsem si vědoma, že např. v posledním roce toto dostalo příležitost.

Souhlasím i s názorem _O_ a tématy, které zmiňuje. Kvalita videa, různé formáty, stahovací stránky (v legálních mantinelech) jsou zajímavá a relevantní téma, která pravděpodobně zajímají spoustu návštěvníku webu.

Rozhovory s 'osobnostmi' ze Serialzone mi nezní úplně zajímavě, jelikož žádné 'osobnosti' ze seznamnu neznám a tudíž k nim nemám žádné otázky a článek mě zajímat nebude.

Takže suma sumárum, já už sem kvůli článkům/novinkám nechodím, jelikož pro mě nejsou přínosné. To co mě zajímá, si najdu jinde. Pokud mě zajímají názory publika, jdu na jiné servery, kde kvantita názorů je diametrálně odlišná. Pokud chci novinky k seriálu, jdu přímo ke zdroji, jelikož zde se dozvím spíše subjektivní názor, který číst nepotřebuji. Statistiky mě dříve zajímaly, jelikož se dle nich dalo vypozorovat, zda bude či nebude seriál prodloužen, což dneš už ale také neplatí, tudíž i SARS dle mého názoro ztratilo na relevanci.

Dovolím si tvrdit, že SZ lehce zamrzlo a nejde s dobou. Podle mě je zapotřebí celou redakci stmelit a dát si jasné cíle, jasnou vizi, trošku innovace a nápadů, které by ale měli přijít zevnitř. My, uživatelé, vám s tím úplně nepomůžeme, jelikož nevidíme do dynamiky a neznáme konkrétní pravidla a Do's a Dont's ...

Sorry za tolik negativity, snad se můj názor dá nazvat konstruktivní kritikou a pokud místní obsah shledám znovu jako relevantní, ráda sem začnu chodit více. :)

Cheers!

Ještě jedna drobnost. Mluvví se tu o návštěvnosti a o oživení. Možná by nebylo špatné se inspirovat u jiných úspěšných komunitních webů.

Jako příklad za všechny třeba na to, jakou show udělali na databázi knih z čtenářské výzvy. Komunita tím doslova žije už někdy od listopadu, postupně se odkrývají témata, lidé diskutují, plánují, dobře se baví a přitom dělají tu návštěvnost a komunita rozhodně žije. A když je to výzva 2020, tak je odpálena se silvestrovským ohňostrojem. Web výzvu umožňuje vyplnit celou, ale procenta počítá web podle toho, kolik toho má člověk přešteno. Jako bonus si může návštěvník "dosplnit" i staré výzvy, kdy na web ještě nechodil. Lidi se baví a celé to funguje.

Tady se ani neví, jestli letos nějaká výzva vůbec bude a evidovat si ji musím na papíru, protože web počítá procenta bez ohledu na ohodnocení toho pilotu.

Pro mě SZ přestal hrnout inovace a novinky a jede už nějakou dobu na volnoběh, postupně tak víc a víc věci řeším jinde. Jak jsem už psal, tak hodnocení epizod tady rozhodně ne, ale třeba pro titulky sem už taky smysl chodit nemá, ikdyž je SZ dělá, tak nakonec budou i na webech, co se titulkům taky věnují, naopak tady jsou jen ty SZ.

Takže ještě chvilku a budu SZ chápat jen jako ten watchlist. :(

Abych tady nedělal mrtvého brouka, tak se pokusím tady zase po pár dnech nějak k situaci vyjádřit. Chtěl bych poděkovat za podporu všech, stejně tak i za kritiku, protože je to přínosem. Ač se to možná nezdá a někteří si myslíte, že nám nemáte co říct a že by změny měli být řízeny odjinud, ano sice jsme malí páni, ale právě díky vám zjišťujeme, co vám tu chybí a můžeme jednat o případné změně. Ke zmiňované rubrice už jsem sem psal, takže jen ještě pro upřesnění, nikdy to nebylo zamýšleno jako nesmyslné články o tom, co lidi sledují, to si každý může omrknout na daném profilu. Pokoušel jsem se oslovit lidi, kteří stáli u zrodu, odvedli moře práce při překladech, pravidelně přispívali do rubrik a skutečně tu něco dělali, mrzí mě, že to tak někteří nevidí a tyto lidi neznají, i když je to především způsobeno tím, že už nejsou až tak aktivní nyní (jejich práce tu ale pořád je). Nemělo to být ani místo pro stížnosti za nevděk, to mi jen trochu ujeli nervy, i když i to se tam samozřejmě v rámci některé z odpovědí mohlo objevit. Trochu jsem plán přehodnotil a dal na vás a ragelly, takže nakonec se dočkáte nejspíš dvou "článků", ve kterých se na daná témata vyjádří všichni tak nějak společně, ale však toho se ještě dočkáte. A můžu vás ujistit, že některé dotazy jsou skutečně zajímavé a odpovědi budou jistě jakbysmet.

Mrzí mě, že někdy v minulosti došlo k odmítnutí něčích příspěvků do NPL, ale za tou já nestojím, takže netuším, co k tomu ragelly vedlo. Nábor asi jako takový nebyl, ale minimálně v článku Novinka pod lupou: 2017/2018 byla obsažena výzva, že pokud má někdo zájem se zapojit do NPL, má se ozvat, každopádně to nechme stranou, je to jen jedna část (zanedbatelný zlomek) redaktorské práce, vzhledem k tomu, že na tuto "práci" člověk ani nemusí být redaktorem.

Návrhy na rubriky cením a děkuji, chápu, že vám tu chybí staré dobré a osvědčené kousky, takže se s tím pokusíme něco udělat, jen musíme dát dohromady lidi. Ohledně stavu celého SerialZone, ano všechno není jen třpytivé, i proto jsem měl snahu něco přinést, aby lidé neutíkali na jiné weby. Titulky budou pořád všude, s tím se nic moc dělat nedá, jen snad přestat překládat (jako pomyslná výstraha nebo přenechání překladu jiným). Že si lidé chodí pro názory jinam, podle některý zase prý názory nejsou tím gró a zase tolik nezajímají, to je o každém. Každopádně na letošní rok se toho chystá spoustu, jak už ragelly naznačila a i částečně prozradila v narozeninovém článku, takže třeba některé z těchto změn budou přínosné a splní vaše požadavky. Až se tedy všechny věci zavedou a trochu se to tu zklidní, pokusíme se vyřešit, jak by mohla fungovat drbací rubrika, protože jste pro a rozhodně nyní jde spoustu věcí mimo náš web, co by se tak dalo napravit.

Redakce by si nejspíš zasloužila trochu obnovit a omladit, ale jak tu bylo zmíněno, nepředpokládám, že by k tomu došlo (takový zájem nebude), dřív vše procházelo bedlivou kontrolou s přívalem nových a nových by taky mohlo dojít k psaní paskvilů a znehodnocení autorů (pokud se tedy bavíme o článcích), v případě epizod a seriálů pak kolikrát k nadělání větší škody a práce než užitku, protože to musí nakonec oddřít někdo další. Ale myslím si, že se s ragelly nebo Fruikem dá domluvit a pokud prokážete, že skutečně máte zájem, budete pracovat bedlivě a pozorně, se vší rozvahou, neměl by být problém a mohlo by přibýt pár nových jmen.

Snad je tento výplod alespoň trochu srozumitelný, čitelný a smysluplný, protože opravdu chci, abyste viděli, že o vás máme zájem a není nám lhostejné, co si myslíte.

pokud ještě můžu jednu malou technickou. V kalendáři se první epizoda řady označuje zeleně, což je super. Mě by třeba ještě vyhovovalo, kdyby se poslední epizoda v řadě označovala třeba červeně.

arthurcz napsal(a):

Ještě jedna drobnost. Mluvví se tu o návštěvnosti a o oživení. Možná by nebylo špatné se inspirovat u jiných úspěšných komunitních webů.

Jako příklad za všechny třeba na to, jakou show udělali na databázi knih z čtenářské výzvy. Komunita tím doslova žije už někdy od listopadu, postupně se odkrývají témata, lidé diskutují, plánují, dobře se baví a přitom dělají tu návštěvnost a komunita rozhodně žije. A když je to výzva 2020, tak je odpálena se silvestrovským ohňostrojem. Web výzvu umožňuje vyplnit celou, ale procenta počítá web podle toho, kolik toho má člověk přešteno. Jako bonus si může návštěvník "dosplnit" i staré výzvy, kdy na web ještě nechodil. Lidi se baví a celé to funguje.

Tady se ani neví, jestli letos nějaká výzva vůbec bude a evidovat si ji musím na papíru, protože web počítá procenta bez ohledu na ohodnocení toho pilotu.

Pro mě SZ přestal hrnout inovace a novinky a jede už nějakou dobu na volnoběh, postupně tak víc a víc věci řeším jinde. Jak jsem už psal, tak hodnocení epizod tady rozhodně ne, ale třeba pro titulky sem už taky smysl chodit nemá, ikdyž je SZ dělá, tak nakonec budou i na webech, co se titulkům taky věnují, naopak tady jsou jen ty SZ.

Takže ještě chvilku a budu SZ chápat jen jako ten watchlist. :(

S DK souhlas. Na čtenářské výzvě si vybudovala jméno, díky ní získala množství návštěvníků, prakticky vynulovala konkurenční web a poslední dobou sbírá i Křišťálové lupy. Jasně, základna aktivních čtenářů je mnohem širší (hlavně věkově) než těch, co sledují seriály, ale Danovi se povedlo neskutečně šikovně se výzvy marketingově chopit (vždyť výzvu přejaly mnohé knihovny).
A i když tam leccos pokulhává (třeba vyhledávání je dost tristní a v mnohém by se zase DK mohla inspirovat tady), jiné věci zase fungují výborně. Skvělé jsou osobní statistiky (tady je statistika jednou ročně, na DK se mění s každou přečtenou knihou), různé žebříčky (třeba k jednotlivým bodům výzvy), každoměsíční přehledy aktuálně nejčtenějších knih, (volitelné) upozornění na nové příspěvky v diskuzích, do kterých uživatel přispívá, na nové názory k okomentovaným knihám, na obdržené palce. Lidi se neostýchají komentovat přečtené, takže názory na knihy necítím potřebu hledat jinde.

Litocha napsal(a):

S DK souhlas. Na čtenářské výzvě si vybudovala jméno, díky ní získala množství návštěvníků, prakticky vynulovala konkurenční web a poslední dobou sbírá i Křišťálové lupy. Jasně, základna aktivních čtenářů je mnohem širší (hlavně věkově) než těch, co sledují seriály, ale Danovi se povedlo neskutečně šikovně se výzvy marketingově chopit (vždyť výzvu přejaly mnohé knihovny).

To je pravda. Já se před lety přidala na DK právě kvůli výzvě a od té doby tam chodím každý den. A fakt to tam žije. To byl skvělý marketingový tah.

arthurcz napsal(a):

Pro mě SZ přestal hrnout inovace a novinky a jede už nějakou dobu na volnoběh, postupně tak víc a víc věci řeším jinde. Jak jsem už psal, tak hodnocení epizod tady rozhodně ne, ale třeba pro titulky sem už taky smysl chodit nemá, ikdyž je SZ dělá, tak nakonec budou i na webech, co se titulkům taky věnují, naopak tady jsou jen ty SZ.

Takže ještě chvilku a budu SZ chápat jen jako ten watchlist. :(

K těm titulkům.. Já ty svoje dělám exkluzivně pro SZ a nikde jinde je nenajdeš (maximálně na opensubtitles.com, ale mám pocit že o té stránce ani moc místních lidí neví.. plus, tam je nenahrávám já, ale někdo jiný).

andromache napsal(a):

K těm titulkům.. Já ty svoje dělám exkluzivně pro SZ a nikde jinde je nenajdeš (maximálně na opensubtitles.com, ale mám pocit že o té stránce ani moc místních lidí neví.. plus, tam je nenahrávám já, ale někdo jiný).

No to jsi ale unikátní, si objektivně přiznej. Jinak tu buď titule nejsou vůbec nebo jsou, ale třeba jen k několika epizodám. A když jsou, tak jsou na 99.9% nalinkovaný na titlecom a na edně. Seriálů stahuju a kompletuju průběžně docela dost a už si ani nepamatuju, kdy jsem něco složil jen ze SZ zdroje.

Jen pro vysvětlení. Já to nekritizuju, prostě je to realita. Překladatelů je omezené množství a pochopím, že když už to dělají, tak výsledek dají tam, kde to lidi určitě najdou. Úroveň SZ jako zdroje titulků jsem zmiňoval v souvislosti s tím, že se tu řešilo, proč sem lidi nechodí/chodí méně. A podle mě je to obdobné jako s hodnocením epizod. SZ není první, ale v lepším pčípadě druhý (spíše ale třetí) zdroj, kam jdou lidi hodnotit/hledat titulky. To je celé.

Prosím, ještě jednou se obrňte trpělivostí a dočtěte text do konce. Pravděpodobně se mnohých dotknu, ale není to záměrem - předem se omlouvám. Smyslem je poskytnout alternativní pohled.

SZ patří k mým nejoblíbenějším WEBům, ale v posledních letech ztrácí k mé lítosti dech oproti konkurenci. To je ohrožující trend, dobře pozorovatelný na grafech za loňský rok:

(Ve větším měřítku - čitelnější - je TADY.)

Pro srovnání jsem vybral titulky.com a konkurenční edna.cz. Oproti začátku roku 2019 je do jeho konce ve sledovaných parametrech vidět stagnace až sestupný trend, v květnu loňského roku došlo k zásadnímu zlomu oproti konkurenci, na který SZ nijak nereagovala. Je zajímavé, jak grafy SZ prakticky kopírují grafy titulky.com, minimálně to něco vypovídá o vztahu titulků k návštěvnosti.

SZ je většinově fanouškovský projekt, stojí a padá s časově náročnou, nehonorovanou a mnohdy nedoceněnou prací členů komunity. Základním stavebním kamenem jsou vlastníci, kteří z ryzího entusiasmu server založili a provozují. Nevím, nakolik je projekt SZ rentabilní, ale pokud se výrazně a dlouhodobě dostane do červených čísel, tak bude ohrožený. Právě proto je návštěvnost důležitá (a tedy i příjmy z reklamy), je "palivem" pro provoz. Stane-li se SZ prodělečnou, tak je otázkou, jak dlouho bude SZ vlastníky sponzorovatelná.

SZ by neměla být pouhá faktografická databaze seriálů občas okořeněná články, ale doslova živý organizmus, reagující na proměnlivé prostředí, ve kterém existuje. Kvalita a pestrost obsahu není nahraditelná kvantitou.

Zásadní otázkou je, na koho má být SZ orientovaná. Předpokládám, že na diváky napříč populací (jako CSFD), většina návštěvníků bude hledat odpověď na otázku "Na jaký seriál se budu dívat?".

Proto mi přijde až nepochopitelné, jak byly dlouhodobě ignorovány připomínky, které se čím dál, tím častěji objevovaly v příspěvcích. Aktuální článek spustil vlnu reakcí, která jasně ukazuje, že nestačí jako obvykle strčit hlavu do písku a provést kosmetické změny...

V této souvislosti stojí za zmínku, že není málo lidí, kteří si netroufnou publikovat veřejně názory, které napíší do PM.

Standardní reakcí na negativní komentáře bylo mlčení. Co stačilo před několika lety, nestačí dnes, redakční hardcore se brání změnám a vzpomíná na minulé zásluhy, nových lidí je málo, a protože o ně není zájem, tak se nikdo nezabývá ani procesem jejich náboru, ani systémem odměňování (od virtuálních odměn až po finanční - i když i v současnosti to očividně všichni zdarma nedělají - nemám na mysli vlastníky).

Snaha jesmota zavést novou rubriku a jeho reakce na odezvy mi tak trochu přijde jako systém "aby se vlk nažral a koza zůstala celá". Je to škoda, protože SZ je celosvětově jeden z nejlepších WEBů o seriálech, ale bez inovací a zejména bez vstřícnosti vůči návštěvníkům (jejich požadavkům) nemá dlouhodobě šanci. Škoda, že nezareagovala ragelly, která to má v náplni práce (doslova) a odpovídá se jen vlastníkům. Myslím, že to mnozí za dané situace očekávali. Také nechápu, proč nikdo již dávno nespustil podrobnou a dlouhodobě uveřejněnou anketu, která má šanci ukázat, jakým směrem se vydat. (Možná to někteří vědět nechtějí, protože jim vyhovuje status quo a změny by vnímali jako ohrožení). Že je nový přístup zapotřebí, ukazuje porovnání s Ednou.

Rozhovory s "osobnostmi" (je nespravedlivé otloukat jesmotovi hlavu ten zdvořilostní obrat) byly poněkud nešťastným (ale chvályhodným) pokusem o oživení, osobně jsem jej ale uvítal, protože to bylo lepší než nic, než rigidní lpění na statu quo. Reakce na článek ukazují, že bylo účelu více než dosaženo.

Každému není shůry dáno, schopnost psát tak, aby výsledný text oslovil hodně lidí, byl poutavý a stylisticky čistý - to je dar, kterým disponuje málokdo. Psaní popisných článků/hodnocení seriálů (jistě velmi pracné, potřebné a záslužné) je něco úplně jiného, než mít talent a umět napsat skutečně kvalitní článek (jak to umí např. Seraphine313).

Velký problém je v přílišné monotematičnosti a strnulosti formy (opět je na místě porovnání s Ednou). Nedostatek tematických okruhů a neochota je rozšířit a absence pestřejšího obsahu je částečně maskovaná grafikou, principielním lpěním na nepřínosném formátu (hodnocení výhradně po pilotu) a vytvářením dojmu, že to jinak nejde.

Příkladem je jesmotův text: "K technickým věcem a legálním zdrojům se za sebe nepřikláním... bychom se přeci jen nacházeli na tenkém ledě. Například v Dánsku prošel nedávno zákon týkající se autorských práv, který má za následek zamezení přístupu na OpenSubtitles, podobná věc se udála i v Nizozemsku." Nejen, že žijeme v jiné zemi, kde platí jiné zákony, ale navíc je SZ server, který disponuje vlastními překladateli, publikujícími svoje titulky a podporující upload titulků ke všem seriálům. Na rozdíl od toho jsou technikálie a popisy legálních postupů z hlediska zde platných zákonných norem neškodné a mohou přivést další návštěvníky i na základě vyhodnocení keywords roboty.

Mezi nejcennější informace patří názory jiných diváků (s jejichž tříděním, výběrem a přiřazením by šly dělat zázraky). Problém je, že nikdo neodstraňuje nepřínosné krátké "názory", např: "Skvělý proměny byli vážně nádherné hlavně se mi líbila ta pomoc lidem který jí potřebovali ." (Jak se staví sen), "Za mě určitě top seriál bavil mě od začátku do konce přála jsem si i více dílu ,ale nevadí i tak dám určitě 100% Určitě stojí za shlédnutí" (90210). Za takovéto texty bych aplikoval útrpné právo (nebo alespoň odečítal kredity).

Abych nebyl jen negativní - předkládám neuspořádaně několik nápadů:

⦁ Vytvořit a publikovat podrobnou ANONYMNÍ anketu s navržením hodnocením možných změn

⦁ V NPL psát pouze o předpokládatelně populárních seriálech, pokud možno nehodnotit po zhlédnutí pilotu a nepsat za každou cenu o všem, co vyjde

⦁ V SLDH nikdy nehodnotit pouze po zhlédnutí pilotu

⦁ Odstranit redundantní a dokola se opakující úvodní úmorné texty v rámci rubrik na hlavní stránce, nahradit je úvodem článku

⦁ Zkusit absorbovat vybrané fanouškovské WEBy a hlavně lidi z nich - nabídnout výhody, prostor...

⦁ Nebát se experimentovat - zkoušet vytvářet a publikovat články z rozsáhlejší oblasti temat (natáčení, technikálie, seriálové drby...) a v rámci roku vyhodnotit jejich popularitu

⦁ Soutěže o ceny (skutečné - stojí to pár kaček, výherce potěší, soutěžichtivé přitáhne)

⦁ Odměňovat autory nejúspěšnějších článků (síň slávy, skutečné odměny...)

⦁ Zavést systém hodnocení článků - nemusí být vždy v souladu s úspěšností (stejně by většina nejraději jen udělovala palce)

⦁ Ročně s velkou slávou vyhodnocovat top ten nejlepších článků (včetně zdůvodnění). To vše veřejně.

⦁ Procházet názory a vyhazovat takové, které mají nulový přínos

⦁ Vytvořit žebříček autorů názorů podle souhlasu/nesouhlasu a kvality/nekvality

⦁ Umožnit hodnotit odděleně souhlas/nesouhlas a kvalitu/nekvalitu (někdy nelze s názorem ani souhlasit, ani nesouhlasit a přitom je kvalitní)

⦁ Možná vytvořit blog?

⦁ Umožnit finanční podporu donátorům - PayPal, Crypto, Bank account...

⦁ Uskutečnit nábor redaktorů

⦁ Dát šanci publikovat více lidem, nenechávat rozhodnutí jen na jednom člověku, který odmítá publikovat články z oblastí, kterým nerozumí (viz odmítnutý článek o vlivu dabingu na kvalitu zvuku)

⦁ Také dát šanci i lidem, kteří až tak nevládnou jazykem - pokud si najdou korektory/stylisty.

⦁ Umožnit publikovat ve slovenštině (na rozdíl od Edny) a cíleně oslovit slovenskou část návštěvníků.

⦁ Umožnit upload SK a EN titulků

⦁ Některým článkům dát samostatnou sekci - takovým, které jsou nadčasové - většinou nesvázané s konkrétním seriálem, ale které jsou obecnějšího charakteru, případně mohou posloužit jako technická, nebo legislativní nápověda. Těch není/nebude mnoho, odhadem v řádech desítek.

⦁ V sekci Úvodní stránka > Seriály, ve sloupcích Nejpopulárnější za 30 dní a S největším potenciálem neuvádět v rámci banneru/plakátu pouze název seriálu (event), ale i  další informace - zejména hodnocení a dál např. upozornění na to, jaká řada byla (je) poslední, zdali to není miniserie, jaký poslední díl byl uveřejněný, jestli jsou na SZ titulky, countdown do dalšího dílu... Líného návštěvníka to potěší.


Třeba něco z toho bude k použití.

Než budete reagovat (pokud), tak se napřed nadechněte a podívejte znovu na hrozivé grafy.

Ještě jednou opakuji - nikoho jsem se nechtěl dotknout (i když se tak určitě stalo a za to se omlouvám).

Jsem si vědomý, kolik práce stojí za chodem SZ (namátkou programování, překlady titulků, psaní článků, upload dat...) a jsem za ni vděčný.

To ale neznamená, že budu přemýšlet a reagovat jako yesman (i když jsou moje zásluhy menší než marginální).

Jen bych chtěl zmínit, že to čtu. Něco řeší nová verze, něco jsou dobré nápady do budoucna. Poslední rok a půl se pracuje na nové verzi v podstatě nonstop, takže na tvoření samotného obsahu není tolik času. Snad se to po spuštění změní k lepšímu. A propó - nová verze: Kdo si napíše o pozvánku (mně do pošty) a stihne to než mi dojde elán ke klikání oprávněni (cca. 10?), tak může dostat pozvánku do gamy.

Fruiko napsal(a):

Jen bych chtěl zmínit, že to čtu. Něco řeší nová verze, něco jsou dobré nápady do budoucna. Poslední rok a půl se pracuje na nové verzi v podstatě nonstop, takže na tvoření samotného obsahu není tolik času. Snad se to po spuštění změní k lepšímu. A propó - nová verze: Kdo si napíše o pozvánku (mně do pošty) a stihne to než mi dojde elán ke klikání oprávněni (cca. 10?), tak může dostat pozvánku do gamy.

Čteme všechno a to, jak tu děkujeme vám všem, co máte SZ rádi, myslíme vždycky vážně. Je za námi spousta neskutečný práce a brzy se budete moct sami přesvědčit, že to nejsou jen řeči. Ještě to chvíli vydržte. Btw, nábor na psavce článků tu byl a bude vždycky, rozhodně ho budeme víc promovat. Víc se k tomu dozvíte a pokud by se tu objevil někdo, kdo by chtěl být na SZ publikován, stačí se ozvat Fruikovi do pošty ;)

Btw, díky za podněty. Budeme se jim věnovat.

Nedá mi to se k některým (zdůrazňuji slovo NĚKTERÝM) těm tvým bodům vyjádřit:

_-0-_ napsal(a):

⦁ V SLDH nikdy nehodnotit pouze po zhlédnutí pilotu

A to zas jen ať hodnotí, já sama taky vzdávám půlku seriálů po pilotu protože mě to prostě nechytne

_-0-_ napsal(a):

⦁ Odstranit redundantní a dokola se opakující úvodní úmorné texty v rámci rubrik na hlavní stránce, nahradit je úvodem článku

S tímhle tady otravuješ se stejnou pravidelností, jako tady vycházejí ty články a popravdě, je mnohem otravnější číst si tvoje stížnosti, než ten text Vítejte u NPL....

_-0-_ napsal(a):

⦁ Nebát se experimentovat - zkoušet vytvářet a publikovat články z rozsáhlejší oblasti temat (natáčení, technikálie, seriálové drby...) a v rámci roku vyhodnotit jejich popularitu

Ty ses asi ještě nenaučil stahovat torrenty, že furt otravuješ s technikáliema viď? Pochybuju, že to tady bude někdo číst. S ostatními částmi souhlas. Možná by pro začátek neškodilo poslat někoho na pražský CC con.

_-0-_ napsal(a):

⦁ Odměňovat autory nejúspěšnějších článků (síň slávy, skutečné odměny...)

To už skoro zavání tím, udělat tady z toho clickbait...

_-0-_ napsal(a):

⦁ Ročně s velkou slávou vyhodnocovat top ten nejlepších článků (včetně zdůvodnění). To vše veřejně.

Tyjo tohle nedělají ani regulérní tiskoviny, případně online noviny, kde za to redaktorům platí a ty tím chceš otravovat neplacenou fan stránku? Si spadl z jahody na levý bok nebo co???

_-0-_ napsal(a):

⦁ Procházet názory a vyhazovat takové, které mají nulový přínos

Takže cenzura. Ne dík. Protože kdo určí, který komentář přínos má a který ne?

_-0-_ napsal(a):

⦁ Vytvořit žebříček autorů názorů podle souhlasu/nesouhlasu a kvality/nekvality

Přímá cesta do pekel, protože to akorát odradí i tu trošku, co tady ještě píše.

_-0-_ napsal(a):

⦁ Uskutečnit nábor redaktorů

Tady s tebou výjmečně souhlasím.

_-0-_ napsal(a):

⦁ Dát šanci publikovat více lidem, nenechávat rozhodnutí jen na jednom člověku, který odmítá publikovat články z oblastí, kterým nerozumí (viz odmítnutý článek o vlivu dabingu na kvalitu zvuku)

Tohle je sporné. Jako já bych tady místní komunitu, která si sem chodí počíst o seriálech opravdu neotravovala s nějakou tou technikálií. Stejně to nikdo nebude číst. Ale na druhou stranu myslím, že články by rozhodně neměla schvalovat jenom Ragelly. Už tak jí to trvá věčnost.

_-0-_ napsal(a):

⦁ Umožnit publikovat ve slovenštině (na rozdíl od Edny) a cíleně oslovit slovenskou část návštěvníků.

KRISTOVA LEVÁ NOHO JENOM TO NE! Jestli chtějí slováci informace ve slovenštině, tak ať si založí svůj vlastní web. Tohle je CZ doména a mě už tak vytáčí k nepříčetnosti, že spousty dobrých českých překladatelů od překladu odradí to, když se nějakého překladu chytne jako první Slovák. Takže ne. Sice proti Slovákům jako takovým nic nemám (než mě tady začnete lynčovat), ale tohle je český web, tudíž by tu měly být věci výhradně v češtině. Články i titulky. To bys viděl, jak by tě na Slovensku hnali, kdybys tam zkoušel psát česky na slovenských webech. Tak nevím proč dělat nějaké ústupky naopak od nás Slovákům.

_-0-_ napsal(a):

⦁ Umožnit upload SK a EN titulků

Viz výše. Slováci ať si založí laskavě svůj web a co se anglických týče, tak stačí trochu googlit a najde je i ten největší zoufalec. A doufám, že googlit dneska umí už každý (mě teď z fleku napadají minimálně dvě stránky jako dobrý zdroj anglických titulků).

_-0-_ napsal(a):

⦁ Některým článkům dát samostatnou sekci - takovým, které jsou nadčasové - většinou nesvázané s konkrétním seriálem, ale které jsou obecnějšího charakteru, případně mohou posloužit jako technická, nebo legislativní nápověda. Těch není/nebude mnoho, odhadem v řádech desítek.

S tím se dá dejme tomu souhlasit.

_-0-_ napsal(a):

⦁ V sekci Úvodní stránka > Seriály, ve sloupcích Nejpopulárnější za 30 dní a S největším potenciálem neuvádět v rámci banneru/plakátu pouze název seriálu (event), ale i  další informace - zejména hodnocení a dál např. upozornění na to, jaká řada byla (je) poslední, zdali to není miniserie, jaký poslední díl byl uveřejněný, jestli jsou na SZ titulky, countdown do dalšího dílu... Líného návštěvníka to potěší.

Líného návštěvníka potěší, programátory připraví o všechny vlasy a přidělá tak tunu vrásek.

andromache napsal(a):

Nedá mi to se k některým (zdůrazňuji slovo NĚKTERÝM) těm tvým bodům vyjádřit:

Panenko skákavá, jako nic ve zlém, ale stačilo mi prvních pár vět na to, abych usoudil, že ty asi reprezentuješ konzervativní část redakce. A že prý technikálie nikdo číst nebude... by ses divila :D

Ešteže sme my, slovenský redaktori, tak skvelí a ovládame aj češtinu, čo vo veľa prípadoch opačne neplatí :P

andromache napsal(a):

KRISTOVA LEVÁ NOHO JENOM TO NE! Jestli chtějí slováci informace ve slovenštině, tak ať si založí svůj vlastní web. Tohle je CZ doména a mě už tak vytáčí k nepříčetnosti, že spousty dobrých českých překladatelů od překladu odradí to, když se nějakého překladu chytne jako první Slovák. Takže ne. Sice proti Slovákům jako takovým nic nemám (než mě tady začnete lynčovat), ale tohle je český web, tudíž by tu měly být věci výhradně v češtině. Články i titulky. To bys viděl, jak by tě na Slovensku hnali, kdybys tam zkoušel psát česky na slovenských webech. Tak nevím proč dělat nějaké ústupky naopak od nás Slovákům.

Bola som na viacerých slovenských weboch kde nemaju problém publikovat aj v češtine, tak isto ako aj fimy v kinách dávajú s českými titulkami, dabingom filmy v češtine a nevidíš tam ľudí mrmlať a sťažovať sa na to. My sme tu na to viacmenej zvyknutí.

patrik1177 napsal(a):

Panenko skákavá, jako nic ve zlém, ale stačilo mi prvních pár vět na to, abych usoudil, že ty asi reprezentuješ konzervativní část redakce. A že prý technikálie nikdo číst nebude... by ses divila :D

Jako já neříkám, že změny nejsou potřeba, ale prostě všeho moc škodí. I těch změn. A ano, já jsem rozhodně z těch, co všechny změny nesou značně nelibě (a to nejen na stránkách, i v životě). Navíc, ty Nulákem navrhované změny jsou opravdu buď moc brutální, nebo úplně na palici....

phoboska napsal(a):

Bola som na viacerých slovenských weboch kde nemaju problém publikovat aj v češtine, tak isto ako aj fimy v kinách dávajú s českými titulkami, dabingom filmy v češtine a nevidíš tam ľudí mrmlať a sťažovať sa na to. My sme tu na to viacmenej zvyknutí.

Tak proč jsou teda naše večerníčky předabované do slovenštiny? Ještě dneska mám trauma z toho, jak jsem kdysi slyšela Boba a Bobka mluvit slovensky :D. Ale když jste v podstatě na češtinu zvyklí, tak není nutné sem tu slovenštinu implementovat. Jak říkám, celkově proti Slovákům nic nemám, ale na slovenské titulky jsem vysloveně alergická. Na českých stránkách očekávám češtinu, na slovenských slovenštinu, na německých němčinu atd...

andromache napsal(a):

Tak proč jsou teda naše večerníčky předabované do slovenštiny? Ještě dneska mám trauma z toho, jak jsem kdysi slyšela Boba a Bobka mluvit slovensky :D. Ale když jste v podstatě na češtinu zvyklí, tak není nutné sem tu slovenštinu implementovat. Jak říkám, celkově proti Slovákům nic nemám, ale na slovenské titulky jsem vysloveně alergická. Na českých stránkách očekávám češtinu, na slovenských slovenštinu, na německých němčinu atd...

Pretože rozprávky sa podľa zákona dabovať musia, ale zvyšok nemusí. Preto ak si pustíš slovenskú TV, tak tam bežne beží seriál v češtine, čo sa u vás teda povedať nedá. A teda s tým predabovaním by som sa tu moc neoháňala, keďže české TV robia to isté keď odkúpia slovenský seriál.

phoboska napsal(a):

Pretože rozprávky sa podľa zákona dabovať musia, ale zvyšok nemusí. Preto ak si pustíš slovenskú TV, tak tam bežne beží seriál v češtine, čo sa u vás teda povedať nedá. A teda s tým predabovaním by som sa tu moc neoháňala, keďže české TV robia to isté keď odkúpia slovenský seriál.

Ahoj, nerada se míchám do cizích hádanek, ale neudržela jsem se, sorry. Dabing je taková velmi specifická, v některých případech vymírající až fosilní, odnož audiovizuální tvorby. Když rychle zabrousíme do historie, u němých cizokrajných filmů se překládaly titulky a když naskočil zvuk, pro lenost lidu se začal i sporadicky dělat dabing. Třeba Rusko se s tím ehm nepáralo a celé dílo daboval jeden člověk. U nás ale, pohodlných lidí, pro to vytvořili speciální plnohodnotnou odnož, kde se tomu jako fááákt věnovali. A bohužel ta nejmocnější odnož vznikla na Barrandově. Takže peníze a technika šla hlavně tam. Po rozpadu Slovákům moc nezůstalo - nechci kecat, 2 studia asi? Napamatuju si, sorry. My jsme zůstali pěkně leniví a všechno chtěli s dabingem a sousedi bohužel 1. neměli takovou techniku/zázemí, 2. nač cpát peníze do sk dabingu, když češi už to předabovali, 3. stejně byli zvyklí na věci v češtině. Takže asi tak.
Jak je to s předabováváním sk seriálů do cz netuším. Nikdy jsem se s tím nesetkala, ale je pravda, že na fyzickou televizi se moc nedívám a domácí tvorbu nevyhledávám.

Matuush napsal(a):

Ahoj, nerada se míchám do cizích hádanek, ale neudržela jsem se, sorry. Dabing je taková velmi specifická, v některých případech vymírající až fosilní, odnož audiovizuální tvorby. Když rychle zabrousíme do historie, u němých cizokrajných filmů se překládaly titulky a když naskočil zvuk, pro lenost lidu se začal i sporadicky dělat dabing. Třeba Rusko se s tím ehm nepáralo a celé dílo daboval jeden člověk. U nás ale, pohodlných lidí, pro to vytvořili speciální plnohodnotnou odnož, kde se tomu jako fááákt věnovali. A bohužel ta nejmocnější odnož vznikla na Barrandově. Takže peníze a technika šla hlavně tam. Po rozpadu Slovákům moc nezůstalo - nechci kecat, 2 studia asi? Napamatuju si, sorry. My jsme zůstali pěkně leniví a všechno chtěli s dabingem a sousedi bohužel 1. neměli takovou techniku/zázemí, 2. nač cpát peníze do sk dabingu, když češi už to předabovali, 3. stejně byli zvyklí na věci v češtině. Takže asi tak.
Jak je to s předabováváním sk seriálů do cz netuším. Nikdy jsem se s tím nesetkala, ale je pravda, že na fyzickou televizi se moc nedívám a domácí tvorbu nevyhledávám.

Veď ja sa s andromache nehádam, len jej vysvetľujem (asi už po 3x), že u nás je zákonom dané nadabovať do slovenčiny iba rozprávky, aby tomu deti rozumeli, Zvyšok tu ide na voľnobeh a všetko sa točí okolo peňazí. Dabingové štúdiá máme, len ide o to, že naše televízie si idú svoje,a než aby zaplatili svk dabing, tak radšej odkúpia ten český, lebo je to lacnejšie plus češtine väčšina rozumie.
Ja tiež TV nepozerám, ale čo som zachytila, tak bol predabovaný seriál Záchranári, taktiež Teta a veľa iných. Aby tu nevznikli nejaké zbytočné hádky, tak chcem len upozorniť, že ja sa nesťažujem, neznevažujem nikoho len konštatujem ako to je a uvádzam veci na pravú mieru.

phoboska napsal(a):

Veď ja sa s andromache nehádam, len jej vysvetľujem (asi už po 3x), že u nás je zákonom dané nadabovať do slovenčiny iba rozprávky, aby tomu deti rozumeli, Zvyšok tu ide na voľnobeh a všetko sa točí okolo peňazí. Dabingové štúdiá máme, len ide o to, že naše televízie si idú svoje,a než aby zaplatili svk dabing, tak radšej odkúpia ten český, lebo je to lacnejšie plus češtine väčšina rozumie.
Ja tiež TV nepozerám, ale čo som zachytila, tak bol predabovaný seriál Záchranári, taktiež Teta a veľa iných. Aby tu nevznikli nejaké zbytočné hádky, tak chcem len upozorniť, že ja sa nesťažujem, neznevažujem nikoho len konštatujem ako to je a uvádzam veci na pravú mieru.

U nás to asi platí taky, protože co si pamatuju, tak slovensky točené pohádky jsou předabované taky. Vždycky mi děsně trhá uši, když český herec mluví slovensky a pak sám sebe předabuje do češtiny. :D

xtomas252 napsal(a):

U nás to asi platí taky, protože co si pamatuju, tak slovensky točené pohádky jsou předabované taky. Vždycky mi děsně trhá uši, když český herec mluví slovensky a pak sám sebe předabuje do češtiny. :D

Ani nevrav, to je hrôza.

phoboska napsal(a):

Ja tiež TV nepozerám, ale čo som zachytila, tak bol predabovaný seriál Záchranári, taktiež Teta a veľa iných.

Nechápu, když už se všechno točí okolo peněz, že někdo měl ten úžasný nápad předabovat slovenštinu (krom teda pohádek, tam to chápu). Asi pro ty prachy neměli lepší uplatnění -_-

Matuush napsal(a):

Nechápu, když už se všechno točí okolo peněz, že někdo měl ten úžasný nápad předabovat slovenštinu (krom teda pohádek, tam to chápu). Asi pro ty prachy neměli lepší uplatnění -_-

Jestli ono to není spíš tím, že na rozdíl od Slováků si Češi slovenštině dost odvykli a v podstatě jí nerozumí. Mě jde spíš o to, že když už se prosadilo rozdělení Československa, tak by to tak mělo zůstat. České stránky česky, slovenské stránky slovensky a ne to míchat dohromady. Na mě třeba působí občas slovenština v podstatě jako rušivý element. Hlavně v titulcích z anglicky mluvících seriálů a filmů. Kdyby to bylo dílo v jazyce kterému nerozumím (což jsou v podstatě všechny další krom angličtiny, češtiny a řekněme slovenštiny), tak prosím. ALe když se mi míchají tři jazyky dohromady, tak katastrofa. I proto nemám ráda slovenské články na českých a české na slovenských.

phoboska napsal(a):

Veď ja sa s andromache nehádam, len jej vysvetľujem (asi už po 3x), že u nás je zákonom dané nadabovať do slovenčiny iba rozprávky, aby tomu deti rozumeli, Zvyšok tu ide na voľnobeh a všetko sa točí okolo peňazí. Dabingové štúdiá máme, len ide o to, že naše televízie si idú svoje,a než aby zaplatili svk dabing, tak radšej odkúpia ten český, lebo je to lacnejšie plus češtine väčšina rozumie.
Ja tiež TV nepozerám, ale čo som zachytila, tak bol predabovaný seriál Záchranári, taktiež Teta a veľa iných. Aby tu nevznikli nejaké zbytočné hádky, tak chcem len upozorniť, že ja sa nesťažujem, neznevažujem nikoho len konštatujem ako to je a uvádzam veci na pravú mieru.

Ale vždyť já se taky nehádám. Jak jsem řekla, většinou proti slovákům nic nemám (nepočítám krávu spolubydlící na kolejích a dementní sousedy v baráku :D). Jen se mi prostě nelíbí, že když český překladatel vidí, že k něčemu existují slovenské titulky, tak se na český překlad vykvajzne :(. Proto chci češtinu a slovenštinu striktně oddělit.

andromache napsal(a):

Jestli ono to není spíš tím, že na rozdíl od Slováků si Češi slovenštině dost odvykli a v podstatě jí nerozumí. Mě jde spíš o to, že když už se prosadilo rozdělení Československa, tak by to tak mělo zůstat. České stránky česky, slovenské stránky slovensky a ne to míchat dohromady. Na mě třeba působí občas slovenština v podstatě jako rušivý element. Hlavně v titulcích z anglicky mluvících seriálů a filmů. Kdyby to bylo dílo v jazyce kterému nerozumím (což jsou v podstatě všechny další krom angličtiny, češtiny a řekněme slovenštiny), tak prosím. ALe když se mi míchají tři jazyky dohromady, tak katastrofa. I proto nemám ráda slovenské články na českých a české na slovenských.

A ty se díváš na seriály s cz titulky? Nemyslím to zle, jen mi to přijde zvláštní, nečekala bych, že je jakožto překladatelka budeš využívat a řešit, v jakém jazyce na serialzone jsou.

Drunk_Queen napsal(a):

A ty se díváš na seriály s cz titulky? Nemyslím to zle, jen mi to přijde zvláštní, nečekala bych, že je jakožto překladatelka budeš využívat a řešit, v jakém jazyce na serialzone jsou.

Představ si, že pokud to jde, tak dívám. Ještě pořád jsem ve fázi, kdy si víc vychutnám seriál s českýma než s anglickýma titulkama. I jako překladatel. Plus, jsou seriály, jako jsou třeba lékařiny, kdy jsou titulky fakt nutnost. Tam jsem ráda, že rozumím těm termínům česky, ne tak anglicky. Navíc, ty titulky nechci jenom pro sebe, mám je i pro rodinu, která si teda se slovenštinou už taky moc netyká.

Existuje statistiky pristupu/navstev na web podle krajin? (i kdyz vim, ze to neurci pocet slovenskych uzivatelu, protoze muzou bydlet v cechach :P)

Prijde mi hloupe psat vety: "at si tedy Slovaci zalozi svuj web", kdyz tenhle web zije z reklamy, tj. z pristupu a zobrazeni (bez ohledu na to, komu se ta reklama zobrazi ;) )

Jerremy napsal(a):

Prijde mi hloupe psat vety: "at si tedy Slovaci zalozi svuj web", kdyz tenhle web zije z reklamy, tj. z pristupu a zobrazeni (bez ohledu na to, komu se ta reklama zobrazi ;) )

Taky bych řekl. Myslím, že otevřít to na oba jazyky, s cílem být dominantní v obou lokalitách, by bylo pro projekt jen dobře. A raději si přečtu dobrý článek vo slovenčině, než článek žádný nebo článek od slovenského autora, který se snaží psát nedobře česky. To samé mám s titulky, kvalitní slovenské mi nevadí, ale slovenské "převedené" do češtiny často hodně bolí, protože se to málokdy povede úplně dobře a zůstávají tam slovenské gramatické konstrukce.

Ale uznávám, že jsem generace, co byla se slovenštinou ve větším kontaktu prakticky od kolébky. Na Slovensku je ten kontakt zřejmě pořád, naprostou většinu titulků a dabingů mají česky, tady už to tak bohužel není. A přijde mi to škoda.

Jinak se jich nezastávám, v praxi se stále řídím základní poučkou, že "maximální počet slováků na projektu je 1 a i to je často moc", ale jsme malé zemičky a spousta projektů je pro nás výhodná společně, chápou to televize, pochopila to csfd nebo třeba titulky com a je to jen dobře. Nerad bych se dočkal toho, že budu titulky hledat ještě na nějakých sk zdrojích.

arthurcz napsal(a):



Ale uznávám, že jsem generace, co byla se slovenštinou ve větším kontaktu prakticky od kolébky. Na Slovensku je ten kontakt zřejmě pořád, naprostou většinu titulků a dabingů mají český

Neviem odkiaľ toto berieš, ale pravda to nie je. Staré filmy (cca do roku 1995) sa u nas vysielajú s pôvodným českým dabingom, ale nové filmy a seriály su nadabované do slovenčiny. Teda okrem Simpsonovcov, to by bol hriech:D

phoboska napsal(a):

Neviem odkiaľ toto berieš, ale pravda to nie je. Staré filmy (cca do roku 1995) sa u nas vysielajú s pôvodným českým dabingom, ale nové filmy a seriály su nadabované do slovenčiny. Teda okrem Simpsonovcov, to by bol hriech:D

Tak jen můj dojem, když jsem se tam v minulých letech semtam vyskytoval, tak čeština jela z telky docela často, samozřejmě, že nikoli pořád. A co se titulků týče, tak tam je to, myslím, docela jasný, stačí kouknout třeba na ednu, kolik seriálů má titulky jen česky.

arthurcz napsal(a):

Tak jen můj dojem, když jsem se tam v minulých letech semtam vyskytoval, tak čeština jela z telky docela často, samozřejmě, že nikoli pořád. A co se titulků týče, tak tam je to, myslím, docela jasný, stačí kouknout třeba na ednu, kolik seriálů má titulky jen česky.

Hej, s titulkami to tak je, to je pravda, ale s dabingom nie. Ako vravím staré seriály a filmy su väčšinou v češtine, ale to je aj preto, lebo aj my sme zvyknutý na český dabing (osobne si neviem predstaviť, že by predabovali Filipovského ako Funesa), ale novinky sú dabované do slovenčiny.

arthurcz napsal(a):


Jinak se jich nezastávám, v praxi se stále řídím základní poučkou, že "maximální počet slováků na projektu je 1 a i to je často moc", ale jsme malé zemičky a spousta projektů je pro nás výhodná společně, chápou to televize, pochopila to csfd nebo třeba titulky com a je to jen dobře. Nerad bych se dočkal toho, že budu titulky hledat ještě na nějakých sk zdrojích.

Tak si hledej titulky na SK zdrojích no. Ale jednou jsme rozdělení, tak by se to rozdělení mělo dodržovat. Malé zemičky jsme, ale už 27 let jedeme každá za sebe a tak by to mělo zůstat. A popravdě, když vidím ty československé projekty, které ty naše neschopné televize produkují, tak je radši rovnou přepínám. Kvalita nevalná (z české i slovenské strany), nápady idiotské a celé mi to přijde tak nějak na sílu. Prostě ne. Jak říkám, už 27 let jedeme každá za sebe, tak by to tak mělo zůstat. O čsfd bych se radši nebavila, to je nejen názorový odpad.

phoboska napsal(a):

Neviem odkiaľ toto berieš, ale pravda to nie je. Staré filmy (cca do roku 1995) sa u nas vysielajú s pôvodným českým dabingom, ale nové filmy a seriály su nadabované do slovenčiny. Teda okrem Simpsonovcov, to by bol hriech:D

Tyjo, ani nevím jestli si chci představit Simpsonovy nadabované do slovenštiny :D.

andromache napsal(a):

Tak si hledej titulky na SK zdrojích no. Ale jednou jsme rozdělení, tak by se to rozdělení mělo dodržovat. Malé zemičky jsme, ale už 27 let jedeme každá za sebe a tak by to mělo zůstat.

Nemeli by si Moravaci take zalozit vlastni web? :D :D :D

Jerremy napsal(a):

Nemeli by si Moravaci take zalozit vlastni web? :D :D :D

Proč do toho pleteš Moravu? Když už, tak je to Praha versus zbytek republiky :D.

andromache napsal(a):

Proč do toho pleteš Moravu? Když už, tak je to Praha versus zbytek republiky :D.

No ale v Praze se mluvi normalne :) Moravakum nidko nerozumi :P
Pokial by si to rozdelila na Prahu a zbytek CZ, tak to mi pripomina dobu 1989-1993, kdy jsme se hadali o "pomlcce" a o tom, jestli by nahodou nemelo byt Slovensko-Cesko misto Cesko-Slovensko :P

V kazdem pripade, tvrdit v dobe globalizace, ze jsme mala zemicka a takova mame byt, je nemoudre. Jak jsem jiz psal, web zije z pristupu a zobrazovani reklamy a ta nehledi na to, v jakem jazyce komunikujes.

Chapu, ze jiz nemusis rozumet slovenstine a nechces cist clanky v tomhle jazyce, ale nevidim duvod, proc nemit u serialu mit moznost i SK titulku?

A proc vznikaji mezinarodne projekty (mezi CZ a SK?) (CSMT, CSHS, CSFD ...atd). Prave proto, ze jsme prilis male zemicky...


BTW, vite, ze existuje adresa http://serialzone.eu ? ;) -NEKLIKAT

Jerremy napsal(a):

No ale v Praze se mluvi normalne :) Moravakum nidko nerozumi :P

Mamina je z Brna, takze o tom viem svoje. Hantec je veľmi zaujimavý. Zoncna, prigl :D To ked počujem strýka rozprávať, tak sa vždy smejem. Chčijó, blejó :D

Jen pro info :)

Portál "SerialZone" je na česko-slovenské scéně zcela ojedinělým projektem. Prakticky se jedná o seriálovou databázi, která si klade za cíl informovat své uživatele o dění v seriálových vodách a samozřejmě poskytovat přehled o jednotlivých seriálech. Sdružuje všechny fanoušky seriálů, kteří si chtějí udržet přehled o dění na televizní obrazovce i za ní a obecně v seriálovém světě.

Tisková zpráva ke spuštění SerialZone 2.0.

Jerremy napsal(a):


BTW, vite, ze existuje adresa http://serialzone.eu ? ;)

Víme, je to kradený kus našeho kódu a proběhl tam i pokus nás vydírat .-)
Nejsme sami, kdo něco podobného řešil a řeší...

Každopádně se v tuhle chvíli soustředíme na novou verzi SZ, jak tu prve psal Fruiko ;)
Btw, ještě jednou díky za zajímavý podněty, který se tu objevily, všechno si ukládáme a co nebude řešeno hned v nové verzi, budeme probírat a diskutovat o tom v rámci vedení SZ postupně...

megawir napsal(a):

Víme, je to kradený kus našeho kódu a proběhl tam i pokus nás vydírat .-)
Nejsme sami, kdo něco podobného řešil a řeší...

Aha, tak to jsem nevedel :( Myslel jsem, ze to je oficialni alias ;)

megawir napsal(a):

Víme, je to kradený kus našeho kódu a proběhl tam i pokus nás vydírat .-)

Je jen otázkou času, než provozovatele stránek napadne udělat malou úpravu a sbírat login/password nepozorných návštěvníků.

Jerremy napsal(a):

Prijde mi hloupe psat vety: "at si tedy Slovaci zalozi svuj web", kdyz tenhle web zije z reklamy, tj. z pristupu a zobrazeni (bez ohledu na to, komu se ta reklama zobrazi ;) )

Přesně, taky mi přijde trochu stupidní dělat tady nějaký gatekeeping pro Slováky, jedním dechem se tady řeší jak není dostatek redaktorů, je tu málo článků, malá návštěvnost, nízký počet komentářů, ale zároveň ať se nedělají články o tomhle, tamtom a hlavně ať to není slovensky? Srsly... :D

Ja by som teda uvítal viac popisov k epizódam.
Vzhladom k predchádzajúcej primitívnej debate dopisem ze mi je jedno ci už to je v SK, resp. CZ.
Este jedna fakticka, pre individua typu andromache. Ak mam problem porozumiet jazyku, ktory je na 95% podobny mojmu rodnemu:

a) zamyslim sa nad tym, ci pristroj typu pocitac, internet, mobil... je pre mna
b) google translator

nighthunter napsal(a):

Ja by som teda uvítal viac popisov k epizódam.
Vzhladom k predchádzajúcej primitívnej debate dopisem ze mi je jedno ci už to je v SK, resp. CZ.
Este jedna fakticka, pre individua typu andromache. Ak mam problem porozumiet jazyku, ktory je na 95% podobny mojmu rodnemu:

a) zamyslim sa nad tym, ci pristroj typu pocitac, internet, mobil... je pre mna
b) google translator

Právě proto, že jsou si čeština a slovenština tak podobné mi to v hlavě dělá bordel. Ze stejného důvodu jsem se nikdy nenaučila německy, protože je němčina dost podobná angličtině. Takže to není o inteligenci nebo google translatoru ale o úplně něčem jiném.

Vie mi niekto prosi poradit ako si prdam urcitu vec k timeline ?

nighthunter napsal(a):

Vie mi niekto prosi poradit ako si prdam urcitu vec k timeline ?

Přidej si seriál mezi oblíbené, pak se ti o něm informace budou sypat do Timeline. Stejně tak můžeš sledovat i další uživatele tady na SerialZone, uvidíš pak např, jaký seriál si přidali oni a podobně...