Homosexuální postavy v seriálech nikdy nejsou na škodu. Ale ne jako hlavní postavy. Hlavní postavou by měli být, jen kdyby bylo více hlavních postav. Homosexuáli v hlavních rolích zvládly jen seriály Will a Grace a Queer as folk a pak už se vše odvíjí od těchto postav. Co sem viděl u pilotního dílu Partners, viděl sem v jedné postavě absolutní kopii Jacka z Will a Grace. Takže více homosexuálních postav, ale spíš trochu v pozadí, jak to správně dělá právě třeba Glee. Chtělo by to novou myšlenku pro tyto postavy :)
Nemam nic proti homosexualum, koneckoncu mam mezi nimi spoustu pratel a kamaradek, ale jejich az primo toporne prosazovani do hlavnich roli televize je presne to, co jim zlomilo vaz. Je jich cca 4-5%, je pak nerealne videt z 40-ti hlavnich postav 25 homosexualnich. Prestoze televize je pokrivena realita, az takovehle "zohybani" proste nemuze vydrzet .. a nevydrzela. O to vic me tesily pripady zde zminovanych Grey Anatomy a Glee (i kdyz tam je to taky uz na hrane), kde jsou soucasti, nikoliv hybnou silou, dejove linie.
Doufejme, ze pro pristi sezonu se situace stabilizuje a bude realneji "gendrove vyvazena" (at uz to znamena cokoliv ;-) ).
No podľa mna Heather hlavne tú zmluvu a to všetko nemá a nerieši, lebo je tehotná hlavne :) Aspon ja mám ten pocit.
Nic proti homosexuálním postavám v seriálech nemám, není to špatné :) Nesleduju sice žádný seriál přímo o tom, ale myslím, že když se to tam přirozeně vmísí. Třeba Emily z PLL je postava v klidu a lidi ji mají rádi. Asi fakt spíš záleží na charakteru celého seriálu.
Alexiss21 napsal(a):
No podľa mna Heather hlavne tú zmluvu a to všetko nemá a nerieši, lebo je tehotná hlavne :) Aspon ja mám ten pocit.
Přesně tak. Myslím si, že maximálně se tam objeví v jedný, dvou epizodách, něco jako třeba Mercedes apod.
Já nic proti homosexuálům nemám a podle mě je jenom dobře, že to v tv tak propagují. Myslím si, že to spoustu lidí pozitivně ovlivní.
V súčastnom svete nemá rodina miesto,teda aspoň sa o to mnohí snažia.Niektoré serialy ukazujú rôzne pokusy,ktoré v reálnom živote nefungujú,ako nahradiť rodinu.
Rodina bola,je a vždy bude mama,otec a deti.
puf-muf napsal(a):
V súčastnom svete nemá rodina miesto,teda aspoň sa o to mnohí snažia.Niektoré serialy ukazujú rôzne pokusy,ktoré v reálnom živote nefungujú,ako nahradiť rodinu.
Rodina bola,je a vždy bude mama,otec a deti.
možná biologická, tim to ale bohužel kolikrát hasne...
aaaja napsal(a):
možná biologická, tim to ale bohužel kolikrát hasne...
Hasnne nehsne,ale je to tak.
puf-muf napsal(a):
Hasnne nehsne,ale je to tak.
podle tebe je teda důležitější biologický než citový pouto? ok, pak se nemáme o čem bavit... a rozšiřovat tady OT
Taky si myslím, že důležitější je citové pouto, rozhodně více než biologické. Pokud se dva lidi mají rádi a chtějí vychovávat dítě, tak proč ne. Samozřejmě by měli (měly) myslet na to, jaké dopady to pro toho potomka bude mít, hlavně ve škole a tak dále. Určitě je nutné zvážit všechna pro a proti. Ale nemyslím si, že by jim mělo být toto právo odpíráno. Vždyť na světě je tolik dětí bez domova. Co by mnohé z nich daly za to mít dva hodné a starostlivé rodiče.
Nedávno boli zverejnené výsledky štúdie, ktorú vykonal americký sociológ Mark Regenrus. Podarilo sa mu preskúmať mienku 3 tisíc plnoletých respondentov, ktorí vyrástli v rodinách s netradičnou sexuálnou orientáciou. Získané údaje poukazujú na hrozbu, ktorá je spojená s výchovou detí v takýchto rodinách. 31% vychovaných matkou lesbičkou a 25% vychovaných otcom homosexuálom boli nútení k sexuálnemu styku proti svoje vôli (a to aj zo strany rodičov). V prípade heterosexuálnych rodín odpovedalo kladne iba 8% respondentov. A čo je najdôležitejšie, ak mal jeden z rodičov skúsenosti s homosexuálnym vzťahom, existuje 40% pravdepodobnosť, že dieťa takýchto rodičov nebude v dospelosti úplne heterosexuálne.http://slovak.ruvr.ru/2013_06_14/Ani-priatel-ani-manzelstvo-iba-tak/
puf-muf napsal(a):
Nedávno boli zverejnené výsledky štúdie, ktorú vykonal americký sociológ Mark Regenrus. Podarilo sa mu preskúmať mienku 3 tisíc plnoletých respondentov, ktorí vyrástli v rodinách s netradičnou sexuálnou orientáciou. Získané údaje poukazujú na hrozbu, ktorá je spojená s výchovou detí v takýchto rodinách. 31% vychovaných matkou lesbičkou a 25% vychovaných otcom homosexuálom boli nútení k sexuálnemu styku proti svoje vôli (a to aj zo strany rodičov). V prípade heterosexuálnych rodín odpovedalo kladne iba 8% respondentov. A čo je najdôležitejšie, ak mal jeden z rodičov skúsenosti s homosexuálnym vzťahom, existuje 40% pravdepodobnosť, že dieťa takýchto rodičov nebude v dospelosti úplne heterosexuálne.http://slovak.ruvr.ru/2013_06_14/Ani-priatel-ani-manzelstvo-iba-tak/
A jak se ukázalo, tak ta studie nebyla úplně v pořádku :) http://chronicle.com/blogs/percolator/controversial-gay-parenting-study-is-severely-flawed-journals-audit-finds/30255
Já bych to neviděla tak tragicky. Ještě zbylo plno seriálů s LGBT postavami - GA, Carrie, Glee, Modern Family, PPL, Shameless, Teen Wolf, White collar, Scandal (můj nejoblíbenější pár Cyrus a James), z kanadských Orphan Black (i když scény s Felixem jsem na začátku úplně přeskakovala, protože to je tak otravná afektovaná karikatura, že jsem ho nemohla vystát) nebo Lost girl.
Na New Normal jsem se těšila, protože na podzim hlásali, že se chtějí vyhnout všem stereotypům o gayích. No, nevím, jestli se jim to úplně povedlo. I v Glee mi zobrazení LGBT tématu začalo postupně vadit.
Nevím, jestli nadějné vyhlídky představuje zrovna Sean saves the world.
Alexka napsal(a):
A jak se ukázalo, tak ta studie nebyla úplně v pořádku :) http://chronicle.com/blogs/percolator/controversial-gay-parenting-study-is-severely-flawed-journals-audit-finds/30255
No to sa muselo spochybniť,ved je politicky nekorektná.To nemohlo zostať bez odozvy homoloby,ktorá je zatiaľ v centre záujmu mocenských skupín spolu s multikulti svetom.
A nezapomeň na Svobodné zednáře.
anjoa napsal(a):
Nevím, jestli nadějné vyhlídky představuje zrovna Sean saves the world.
Podle mě tam půjde hlavně o ten vztah otec-dcera a jeho romantický život bude spíš vedlejší téma. Minimálně v traileru nebylo nic podobného vidět, i když je samozřejmě jasné, že se tím seriál bude taky zabývat. Spíš ty nadějné vyhlídky měly znamenat to, že i v chystaných novinkách se tyto postavy objeví, spíše než že to bude kvalitně zobrazeno, jestli mi rozumíš (občas ostatní netuší, co chci říct :D )
puf-muf napsal(a):
No to sa muselo spochybniť,ved je politicky nekorektná.To nemohlo zostať bez odozvy homoloby,ktorá je zatiaľ v centre záujmu mocenských skupín spolu s multikulti svetom.
Prosím ťa a vysvetli mi, že ako je možné, že heterosexuálnym párom sa narodia homosexuálne orientované deti. Máš pocit, že aj k tomu ich nútia rodičia či čo? To vôbec nie je o tom, že by niekoho nútili. Je to o tom aký sa človek narodí :)
Alexiss21 napsal(a):
Prosím ťa a vysvetli mi, že ako je možné, že heterosexuálnym párom sa narodia homosexuálne orientované deti. Máš pocit, že aj k tomu ich nútia rodičia či čo? To vôbec nie je o tom, že by niekoho nútili. Je to o tom aký sa človek narodí :)
Dušička,ale ja nie som Pán Boh,takže neviem ti to vysvetliť.
Nemám. :)
Nejsem proti homosexuálním párům v televizi, ani v reálném životě. Podporuju je a v určitých ohledech je i obdivuju. A rozhodně si nemyslím, že by se měli házet do jednoho pytle, jak tady píše puf-muf.
Tak to je akorát čas na návrat Jacka Harknesse. Ten by jim tam ty čísla zase spravil raz dva :D.
puf-muf napsal(a):
Dušička,ale ja nie som Pán Boh,takže neviem ti to vysvetliť.
Nemám. :)
Tak hlavně že mu rozumíš ;)
prcek95 napsal(a):
Nejsem proti homosexuálním párům v televizi, ani v reálném životě. Podporuju je a v určitých ohledech je i obdivuju. A rozhodně si nemyslím, že by se měli házet do jednoho pytle, jak tady píše puf-muf.
Môžeš to trochu rozviesť,kam to hádžem ľudí?Aby som bol v obraze o tom vreci.
aaaja napsal(a):
Tak hlavně že mu rozumíš ;)
To dokážeš určite aj ty že :)
Upřímě... mě se homosexuální postavy vždycky hrozně líbily, připadá mi to s něma vždycky nejlepší. Mě se to líbí. :) líbí se mi queer as folk, glee, a takovéhle seriály. :)
Nechutné.
Čím viac takých seriálov zrušia, tým lepšie.
Gay páry jsou skvělé. Lesbičky ale moc nemusím (v seriálech), ale nevím proč. Možná je to tím, že se mi jako holce lépe dívá na dva kluky než na dvě holky :D.
Teeda, tak jsem dočetla tu diskuzi, co se tady rozeběhla, mazec! :)
Každopádně já si myslím, že to není na škodu, aby se LGBT objevovali v seriálech, rozhodně souhlasím s tím, že jim to v reálném světě pomůže..přece jen jsou mezi námi stále lidé, kteří si myslí, že homosexualita je nemoc, takže i seriál může některým jedincům pomoci prozřít - konečně!
Mě osobně Callie a Arizona v GA hodně baví, a Cyrus s manželem ve Scandal jsou taky super, prostě jsem pro :)
Rozhodně jsem pro další rozvíjení homosexuální tematiky v seriálech, snad to více otevře oči všem těm homofobům, kterých je společnost plná (a očividně jsou i tací tady na SZ, jak hledím na tuto diskuzi). Pokladát homosexualitu za nemoc je opravdu vrcholné ignorantství :)
A puf-muf: Rodina nejsou žena, muž a dítě. Rodina jsou 2 rodiče, kteří nejen milují své dítě, ale taky sebe navzájem. Jakého jsou pohlaví, je naprosto fuk. A tomu pochybnému výzkumu se dá leda zasmát :D Naopak máš spoustu výzkumů, které prokazují, že homosexualita rodičů má nulový efekt na sexuální orientaci dítěte, které vychovávají ;)
nenašla jsem český významový slovník, ale podle oxfordského, který je autoritou i pro češtinu, je rodina skupina jednoho nebo dvou rodičů a jejich dětí. o pohlaví ani slovo.
podle mě se tohle zbytečně moc řeší. já podporuju veškerá práva homosexuálů, ale je fakt, že to poslední dobou v seriálech trochu přehánějí. jak už bylo zmíněno, stále jde o 4% populace, ale dneska člověk přímo musí hledat, aby našel seriál bez homosexuálních postav. lámat ruce nad rušením seriálů se silnou tématikou založenou na tom, jakou mají postavy orientaci, je hodně přehnané. důvod jejich rušení pak podle mě nemá s tím, které pohlaví hlavní postavy upřednostňují, moc společného. důkazem je, že žebříčky oblíbených párů berou páry stejného pohlaví téměř útokem.
je to spíše proto, že se tyto seriály téměř bez výjimky dělí na dva typy - buď je vše založeno na tom, že jsou postavy homosexuální, tak se autoři neobtěžují dát si s postavou nějak víc práce, homosexualita je její jediný významný rys, nebo herci šíleně přehrávají a snaží se co nejvíc přehnat homosexuální stereotypy, protože je považují za vtipné, což divákům vtipné připadat přestává a to já chválím. ne každý homosexuál se chová jak uječená pizda, kolem které se vše musí točit, jinak jsou postavy homofóbní. když se začalo o homosexualitě konečně mluvit normálně, bylo to zábavné, ale v dnešní době jsme už snad dál.
ševča: Nevím sice jaký je český lexikální význam slova rodina, ale každopádně česká rodinná politika definuje rodinu jako "soubor společně bydlících a hospodařících manželů nebo párů s dítětem/dětmi nebo jednoho rodiče s dítětem/dětmi" :) Tedy též o pohlaví ani slovo :)
Velký sociologický slovník vymezuje rodinu jako "původní a nejdůležitější společenskou skupinu a instituci" s hlavními funkcemi reprodukce, výchovy, socializace a přenosu kulturních vzorů.[1]
Sociologický slovník J. Jandourka jako "formu dlouhodobého solidárního soužití osob spojených příbuzenstvím a zahrnující přinejmenším rodiče a děti."[2]
Jozef Výrost definuje rodinu následovně: „Rodina je jakýmsi nejuniverzálnějším socializačním činitelem, který poskytuje jedinci identifikační vzory, seznamuje ho s předpokládaným chováním pro mužskou a ženskou roli. Učí jedince reagovat žádoucím způsobem v procesu interakce a umožňuje mu praktické ověření získaných dovedností v rámci rodiny. Uplatňuje se jako regulátor chování jedince a poskytuje mu společensky žádoucí normy. Pod vlivem rodinného působení se vytváří postoj k personálnímu okolí, k sobě samému i společnosti obecně“[3].
Jiřina Máchová rozlišuje tato pojmová vymezení rodiny:[4]
Rodina „základní“ (také jádrová či nukleární) se skládá pouze z otce, matky a dětí, kteří žijí pohromadě.
„Rozšířená“ (široká) rodina zahrnuje kromě již zmíněných také další příbuzné, jako prarodiče, strýce, tety, bratrance a sestřenice atd. Vcelku se blíží pojmu příbuzenstvo.
Rodina „orientační“ je taková, ve které se daný jedinec narodil.
„Rozmnožující“ (prokreační) rodinou se rozumí nová rodina, kterou dvojice zakládá novým manželstvím.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Rodina#Definice_rodiny
Janna7 napsal(a):
Rozhodně jsem pro další rozvíjení homosexuální tematiky v seriálech, snad to více otevře oči všem těm homofobům, kterých je společnost plná (a očividně jsou i tací tady na SZ, jak hledím na tuto diskuzi). Pokladát homosexualitu za nemoc je opravdu vrcholné ignorantství :)
Takže podla teba,každý čo má iný názor je homofob?
puf-muf: takže když mají být rodina, tak musí být s dítětem rodiče pokrevně příbuzní? Chudáci adoptované děti, které rodinu vlastně nemají. A samozřejmě, že staré definice mluví o "muži a ženě", protože tam jde o svazek manželský (dva lidi, co vzití nejsou, ale bydlí spolu, rodina není). A jelikož se dřív gayové a lesbičky brát nemohli, tak logicky nemohli tvořit vlastní rodiny, to dá rozum.
Přece nebudeme prodlužovat seriály jen proto, že tam jsou homosexuálové? Natáčejte dobré seriály a nebudou je rušit, velmi prosté.
Kolikokoli napsal(a):
puf-muf: takže když mají být rodina, tak musí být s dítětem rodiče pokrevně příbuzní? Chudáci adoptované děti, které rodinu vlastně nemají. A samozřejmě, že staré definice mluví o "muži a ženě", protože tam jde o svazek manželský (dva lidi, co vzití nejsou, ale bydlí spolu, rodina není). A jelikož se dřív gayové a lesbičky brát nemohli, tak logicky nemohli tvořit vlastní rodiny, to dá rozum.
Rodina je:
žena,muž,deti a je jedno či vlasné abo adoptované
žena,deti a je jedno či vlasné abo adoptované
muž,deti a je jedno či vlasné abo adoptované
Mno dle starých pořádků nebyla žena ani považována za člověka, znásilnění za hřích a nebylo nic neobvyklého někomu nechat utnou hlavu jen proto, že se vám zrovna nelíbil. Že je něco tradičního má hodně daleko k tomu, aby to bylo prospěšné či funkční. Dle mého názoru se velmi jasné ukázalo, že rodina byla vždy vytvořena jen jako obranná jednotka vůči nebezpečí okolí. Bylo to nucené soužití. My už jsme naštěstí dál a proto si můžeme žít, jak chceme, s kým chceme a klidně i sami. Pokud má někdo dojem, že je rodina nějaký zázrak, tak ať mi vysvětlí rozvody, násilí, zneužívání a všechen ten humus, který hodně heterosexuálních vztahů produkuje. Podle mě je rodina mrtvá. Pokud najdeme lidi, kteří nás milují, tak za ně buďme vděční. Ale nevnucujte mi nějaký odpad jen proto, že jsem s ním biologický spřízněná nebo jsem si ho omylem vzala. Pokud tu někdo touží žít s někým, i když to bude omezenec či tyran, rodit jedno děcko za druhým a občas si nechat lupnout za ucho nějakou na poučení, tak prosím. A už končím OT, slibuji:).
Sang napsal(a):
Ale nevnucujte mi nějaký odpad jen proto, že jsem s ním biologický spřízněná nebo jsem si ho omylem vzala. Pokud tu někdo touží žít s někým, i když to bude omezenec či tyran, rodit jedno děcko za druhým a občas si nechat lupnout za ucho nějakou na poučení, tak prosím.
a preto sa z teba stane homosexual ? :D taketo pripady existuju a viem, ze ich nie je malo, ale ak otec(napr.) tyra zenu a deti, tak by ho zena mala aj s detmi opustit a casom si pripadne najde ineho, lepsieho a milujuceho muza a nie presedlat kvoli tomu na zeny :D aspon to mi z toho, co si napisala, vyplyva...
puf-muf napsal(a):
Takže podla teba,každý čo má iný názor je homofob?
Ne, homofob je pro mě ten, kdo je jakýmkoli způsobem proti homosexuálům ;) A z toho, co jsem říkala, to vyplývá jasně.
puf-muf napsal(a):
Rodina je:
žena,muž,deti a je jedno či vlasné abo adoptované
žena,deti a je jedno či vlasné abo adoptované
muž,deti a je jedno či vlasné abo adoptované
A to ti přijde v pořádku, že JEDNA žena nebo JEDEN muž může děti vychovávat, ale dva ne? Není to trochu na palici? Takže má být v pohodě, když se ženská/chlap strhá, protože může dítě vychovávat jedině sám/sama, ale jakmile by to bylo ve dvou, tak už je to "hrozně špatný"?
Janna7 napsal(a):
A to ti přijde v pořádku, že JEDNA žena nebo JEDEN muž může děti vychovávat, ale dva ne? Není to trochu na palici? Takže má být v pohodě, když se ženská/chlap strhá, protože může dítě vychovávat jedině sám/sama, ale jakmile by to bylo ve dvou, tak už je to "hrozně špatný"?
opat podobny pripad, na aky som reagoval uz pred chvilkou...on tym urcite myslel JEDEN muz(sam) po ROZVODE(prip. rozchode, ak zili nadivoko a mali deti) a tak isto aj JEDNA zena po ROZVODE, resp. rozchode, po kt. jej/jemu zostali deti v starostlivosti...je rozdiel, ci to dieta je z predchadzajuceho normalneho manzelstva(prip. toho "volneho zvazku") alebo ci si dieta adoptuje sam/a gay/lezba...lebo pochybujem, ze je vela takych ludi, co po rozchode/rozvode s clovekom opacneho pohlavia zrazu "presedlaju" na rovnake pohlavie, ako som uz spominal v prispevku vyssie...a ak si adoptuje dieta homosexualny par, tak to teda Pan Boh zaplat...fakt...je dokazane, ze dieta potrebuje aj matersky vzor aj otcovsky pocas svojej vychovy, inak z toho dietata nemoze vyrast racionalne zmyslajuci clovek...
inekafe napsal(a):
opat podobny pripad, na aky som reagoval uz pred chvilkou...on tym urcite myslel JEDEN muz(sam) po ROZVODE(prip. rozchode, ak zili nadivoko a mali deti) a tak isto aj JEDNA zena po ROZVODE, resp. rozchode, po kt. jej/jemu zostali deti v starostlivosti...je rozdiel, ci to dieta je z predchadzajuceho normalneho manzelstva(prip. toho "volneho zvazku") alebo ci si dieta adoptuje sam/a gay/lezba...lebo pochybujem, ze je vela takych ludi, co po rozchode/rozvode s clovekom opacneho pohlavia zrazu "presedlaju" na rovnake pohlavie, ako som uz spominal v prispevku vyssie...a ak si adoptuje dieta homosexualny par, tak to teda Pan Boh zaplat...fakt...je dokazane, ze dieta potrebuje aj matersky vzor aj otcovsky pocas svojej vychovy, inak z toho dietata nemoze vyrast racionalne zmyslajuci clovek...
Jenže ty nechápeš princip, na který jsem narážela. A to, že nikomu nevadí, když je samotný otec nebo samotná matka, tedy 1 rodič vychovává dítě. Ale pokud by to byly už dvě matky/dva otci, už je to špatně.
Aha, "mateřský a otcovský" vzor, hmm... takže zase připomenu to, že pomalu půlka dětí žije jen s jedním rodičem. Kde ti mají ten druhý "vzor", co? ;) Nad tím se nikdo nepozastavuje a přijde to všem strašně v pořádku. Ale "chraň panbůh, jakmile by to byli 2 matky/otci"...
Mateřský a otcovský vzor nemá co dočinění s racionálním uvažováním, proboha, nepleť jabka a hrušky.
Já si myslím, že model klasické (otec+matka+děti) rodiny velmi zklamal. Sama jsem z rozvedené rodiny a mám kolem sebe spoustu dalších takových. Pro dítě je to většinou vždycky velmi psychicky náročné. Následky si nese celý život. Heterosexuální vztahy bývají v rodičovství často disharmonické. Věřím, že homosexuální páry mají mezi sebou lepší porozumění a harmonii. Pro dítě je určitě lepší mít dva milující rodiče stejného pohlaví, než být v dětském domově... LGBT komunitu v seriálech i v reálném životě rozhodně podporuji. Konkrétně Glee mnohým lidem pomohlo ve všech úhlech pohledu na toto "téma". Nemám ale ráda, když se homosexuální témata a postavy v seriálech propagují afektovaně-násilným nereálným stylem. Všeho moc škodí. Myslím, že situace v Americe si toto popularizování homosexuálů vynutila. Přerůstá to ve fenomén. Byla bych ráda, kdyby se seriály držely reálných mezí. Mají totiž v dnešní době obrovský vliv na vývoj člověka. Mladší generace bývají seriály mnohdy až nezdravě ovlivněny... A k Brittany z Glee. Taky myslím, že je to kvůli těhotenství Heather Morris.
A případný "chybějící vzor" si myslím, že dokážou nahradit třeba i děda a babička dětí, které jsou vychovávány homosexuály. Já ten problém nikde nevidím. Naopak homosexuál si pořádně rozmyslí jestli to dítě chce a je pak schopen ho i lépe zaopatřit.
Janna7 napsal(a):
Ne, homofob je pro mě ten, kdo je jakýmkoli způsobem proti homosexuálům ;) A z toho, co jsem říkala, to vyplývá jasně.
Takže každý kto si dovolí nemať ten správny,politicky korektný názor.
puf-muf napsal(a):
Ja nikomu nezakazujem nájsť si nového partnera či partnerku a vytvoriť novú rodinu.
Prosím tě, nedělej, jako že nechápeš, co jsem tím myslela ;) Jestli je v pořádku, aby bylo dítě vychováváno jednou matkou nebo jedním otcem, pak je to úplně normální, aby mohlo být vychováváno 2 otci nebo 2 matkami.
Janna7 napsal(a):
A to ti přijde v pořádku, že JEDNA žena nebo JEDEN muž může děti vychovávat, ale dva ne? Není to trochu na palici? Takže má být v pohodě, když se ženská/chlap strhá, protože může dítě vychovávat jedině sám/sama, ale jakmile by to bylo ve dvou, tak už je to "hrozně špatný"?
Ja nikomu nezakazujem nájsť si nového partnera či partnerku a vytvoriť novú rodinu.
puf-muf napsal(a):
Takže každý kto si dovolí nemať ten správny,politicky korektný názor.
Ne. Ale každý, kdo má protitolerantní názory. Myslela jsem, že snad žijeme v moderním liberárním systému, a ne sto let za opicemi, takže normální inteligentní jedinec bude respektovat svobodu druhého v různých oblastech, ať už to bude jeho kultura, náboženství, sexuální orientace či cokoli jiného.
Janna7 napsal(a):
Ne. Ale každý, kdo má protitolerantní názory. Myslela jsem, že snad žijeme v moderním liberárním systému, a ne sto let za opicemi, takže normální inteligentní jedinec bude respektovat svobodu druhého v různých oblastech, ať už to bude jeho kultura, náboženství, sexuální orientace či cokoli jiného.
jasne...dovolime homosexualom mat svadby a adoptovat si deti a za chvilu sa budu o svoje prava hlasit aj pedofili, zoofili, nekrofili a podobna zberba :))
inekafe napsal(a):
jasne...dovolime homosexualom mat svadby a adoptovat si deti a za chvilu sa budu o svoje prava hlasit aj pedofili, zoofili, nekrofili a podobna zberba :))
To si děláš srandu, že jo? :D Prý "dovolíme", jak kdyby snad homosexuálové byli nějací zločinci nebo co :D Nebo mi tím chceš říct, že snad homosexualitu považuješ jak ve středověku za zločin? Co kdybychom taky zavedli zase upalování ženských za čarodejnictví, to bylo taky v té době cool, ne? ;)
Srovnáváš nesrovnatelné, asi to ti řeknu. Homosexualita není ani nemoc, ani úchylka. To ostatní, co uvádíš, je.
Janna7 napsal(a):
Ne. Ale každý, kdo má protitolerantní názory. Myslela jsem, že snad žijeme v moderním liberárním systému, a ne sto let za opicemi, takže normální inteligentní jedinec bude respektovat svobodu druhého v různých oblastech, ať už to bude jeho kultura, náboženství, sexuální orientace či cokoli jiného.
Takže ja musím tolerovať všetko,čiže držať hubu a krok.A ostatní mi kludne môžu aj po hlave skákať,musím to ťíško tolerovať a ak sa ozvem tak ten zlý som ja?Táto prehnaná tolerantnosť k všetkému a všetkým nás pomaly,ale isto vyhubí.
inekafe napsal(a):
jasne...dovolime homosexualom mat svadby a adoptovat si deti a za chvilu sa budu o svoje prava hlasit aj pedofili, zoofili, nekrofili a podobna zberba :))
Co ty jsi za kus kastrovaného samce tura domácího? To přece nejde srovnávat.
puf-muf napsal(a):
Takže ja musím tolerovať všetko,čiže držať hubu a krok.A ostatní mi kludne môžu aj po hlave skákať,musím to ťíško tolerovať a ak sa ozvem tak ten zlý som ja?Táto prehnaná tolerantnosť k všetkému a všetkým nás pomaly,ale isto vyhubí.
"Po hlavě skákat"? Čím ti konkrétně vzájemná tolerantnost ubližuje? Čím ti ubližují ti homosexuálové, že jsou podle tebe tak špatní?
Pokud se snad všichni vzájemně respektuje, pak nikdo nikomu "po hlavě neskáká", ale každý si naopak žije tak, jak mu to vyhovuje. Pokud člověk sám chce žít tak, jak mu to vyhovuje, pak taky snad musí respektovat totéž u druhých.
Janna7 napsal(a):
To si děláš srandu, že jo? :D Prý "dovolíme", jak kdyby snad homosexuálové byli nějací zločinci nebo co :D Nebo mi tím chceš říct, že snad homosexualitu považuješ jak ve středověku za zločin? Co kdybychom taky zavedli zase upalování ženských za čarodejnictví, to bylo taky v té době cool, ne? ;)
Srovnáváš nesrovnatelné, asi to ti řeknu. Homosexualita není ani nemoc, ani úchylka. To ostatní, co uvádíš, je.
A vieš čo skúšajú pedofili v Holandsku a na základe čoho chcú legalizovať svoje "vzťahy".
Janna7 napsal(a):
Pokud člověk sám chce žít tak, jak mu to vyhovuje, pak taky snad musí respektovat totéž u druhých.
A tak by to malo byť.Prečo vnucujú ľudom ich názory,myslenie,životný štýl.
Tak teď už se to tu ubírá dost špatným směrem. Doufám, že si ještě vzpomínáte co je tohle za web a že je věnovaný seriálům.
Janna7 napsal(a):
Homosexualita není ani nemoc, ani úchylka. To ostatní, co uvádíš, je.
tak napr. pedofiliu viaceri odbornici oznacuju za "sexualnu orientaciu", preto som tymto sposobom na teba reagoval :) je to dost sporne, lebo ked chodi 20-rocna s 30-rocnym chlapom alebo naopak, je to v pohode, nie ? ale naopak, ked chodi 20-rocny s 10-rocnou babou alebo naopak, tak je to uz zlocin...a presne tymto sa ohanaju pedofili, ved je to predsalen tiez laska...a preco by to mala byt uchylka ? ved podla pedofilov mat vztah s nejakym malym dievcatkom/chlapcom je to najkrajsie, co moze byt...cize oni to tak nevidia...oni to vidia asi tak, ako svoje vztahy medzi sebou vidia homosexuali...tak isto, ako je chore, aby spal dospely clovek s malymi detmi, tak isto je chore, aby spolu spali ludia rovnakeho pohlavia, kt. proste NEDOKAZU splodit dieta! a to je to, o co v tomto svete ide...teda aspon som si to doteraz myslel, resp. mal taky sen, ale ako citam niektore nazory, tak tu o to vobec nejde...manzelstvo je pre ludi opacneho pohlavia, kt. sa navzajom miluju a su OCHOTNI a SCHOPNI plodit a dalej rozvijat svoj rod...preto je taktiez chore, aby si 2 ludia rovnakeho pohlavia adoptovali deti...nie som nejakym homofobom, ale ani zastancom homosexualov...taktiez mi nejako extra nevadia, aj keby som mal medzi kamaratmi takeho cloveka, nezblaznim sa, ale proste su iste hranice...ked tak chcu zit, nech si tak ziju, nebranim im, ale manzelstvo je posvatny zvazok medzi muzom a zenou a nicim inym!
//ABY SA PREDISLO NEJAKYM NEDOROZUMENIAM, NIE SOM ZASTANCOM PEDOFILOV ANI NIC PODOBNE, JE TO JEDNA Z NAJHNUSNEJSICH VECI NA SVETE A ABY NEDOSLO K OMYLU, RADSEJ TO PISEM VELKYMI PISMENAMI, ABY SA TU NA MNA NEZACALI VALIT UTOKY...LEN ARGUMENTUJEM, NIC VIAC
inekafe napsal(a):
tak napr. pedofiliu viaceri odbornici oznacuju za "sexualnu orientaciu", preto som tymto sposobom na teba reagoval :) je to dost sporne, lebo ked chodi 20-rocna s 30-rocnym chlapom alebo naopak, je to v pohode, nie ? ale naopak, ked chodi 20-rocny s 10-rocnou babou alebo naopak, tak je to uz zlocin...a presne tymto sa ohanaju pedofili, ved je to predsalen tiez laska...a preco by to mala byt uchylka ? ved podla pedofilov mat vztah s nejakym malym dievcatkom/chlapcom je to najkrajsie, co moze byt...cize oni to tak nevidia...oni to vidia asi tak, ako svoje vztahy medzi sebou vidia homosexuali...tak isto, ako je chore, aby spal dospely clovek s malymi detmi, tak isto je chore, aby spolu spali ludia rovnakeho pohlavia, kt. proste NEDOKAZU splodit dieta! a to je to, o co v tomto svete ide...teda aspon som si to doteraz myslel, resp. mal taky sen, ale ako citam niektore nazory, tak tu o to vobec nejde...manzelstvo je pre ludi opacneho pohlavia, kt. sa navzajom miluju a su OCHOTNI a SCHOPNI plodit a dalej rozvijat svoj rod...preto je taktiez chore, aby si 2 ludia rovnakeho pohlavia adoptovali deti...nie som nejakym homofobom, ale ani zastancom homosexualov...taktiez mi nejako extra nevadia, aj keby som mal medzi kamaratmi takeho cloveka, nezblaznim sa, ale proste su iste hranice...ked tak chcu zit, nech si tak ziju, nebranim im, ale manzelstvo je posvatny zvazok medzi muzom a zenou a nicim inym!
//ABY SA PREDISLO NEJAKYM NEDOROZUMENIAM, NIE SOM ZASTANCOM PEDOFILOV ANI NIC PODOBNE, JE TO JEDNA Z NAJHNUSNEJSICH VECI NA SVETE A ABY NEDOSLO K OMYLU, RADSEJ TO PISEM VELKYMI PISMENAMI, ABY SA TU NA MNA NEZACALI VALIT UTOKY...LEN ARGUMENTUJEM, NIC VIAC
Takže podle tebe je lepší aby dítě vyrůstalo bez rodičů v dětském domově, než aby ho adoptoval homosexuální pár?
L1lith napsal(a):
Co ty jsi za kus kastrovaného samce tura domácího? To přece nejde srovnávat.
uu, uchylili sme sa k urazkam :)) hned to pozdvihlo uroven konvezacie ;) aj na blbosti treba vediet argumentovat vhodne...ale toto blbost nebola...nepisal som to bezdovodne, vid koment od puf-muf, resp. pan google snad pomoze ;) napr. to spominane Holandsko, kde sa 4 roky snazila presadit "strana pedofilov", kt. cielom bolo znizit vek pre povoleny sexualny styk zo 16 na 12, resp. tuto hranicu odstranit UPLNE a takiez aby nebolo trestne drzanie detskej pornografie a podobne svinstva...
Prosim vas, muzeme toho uz nechat? Stejne to nikam nevede a sem to nepatri...
puf-muf napsal(a):
A tak by to malo byť.Prečo vnucujú ľudom ich názory,myslenie,životný štýl.
Oni ti ho nevnucují, oni chtějí, abys ho respektoval, což ty neděláš. Ty ho naopak odsuzuješ. Takže je tedy se podle toho tvého "tak by to mělo být" načase začít i řídit ;)
Elkis napsal(a):
Tak teď už se to tu ubírá dost špatným směrem. Doufám, že si ještě vzpomínáte co je tohle za web a že je věnovaný seriálům.
Pravda. Myslím, že už to tu asi taky zabalím a radši se jdu dál učit na zítřejší zkoušku, jelikož mezi těmi středověkými názory tady nemá cenu se něco snažit obhajovat :)
inekafe: Jenže homosexuálové jdou do toho vztahu oba dobrovolně a chápou, co jeden po druhým chtějí. Myslíš, že desetileté dítě chce mít vztah s pedofilem? Sexualita se začíná u dětí projevovat až zhruba v pubertě, tedy cca kolem 12.-13. roku. Do té doby rozhodně dítě o sexuální vztah zájem nemá, takže pokud to pedofil dělá s osmiletou holčičkou, tak je to určitě špatně - ona to zaručeně nechtěla.
Ach ne, zas ten "úžasný" názor o tom, že když nemůžou zplodit děti, že to není normální. V tom případě mám pro tebe otázku: Provozuješ sex jen čistě za účelem reprodukce? Určitě ne :) V tom případě jsi naprosto stejně proti přirozenosti, neboť přece podle přírody je sex jen od toho, aby se člověk rozmnožil, ne aby si ho "užíval" jako zábavu. V tom případě bychom byli tedy všichni pěkní pokrytci, což? ;) Takže se snad shodnem na tom, že láska a sex v dnešní době neslouží jen z důvodu reprodukce. Pak je tedy snad jedno, kdo s kým ho provozuje.
Janna7 napsal(a):
Oni ti ho nevnucují, oni chtějí, abys ho respektoval, což ty neděláš. Ty ho naopak odsuzuješ. Takže je tedy se podle toho tvého "tak by to mělo být" načase začít i řídit ;)
Takže ja svoj názor nesmiem mať,a musím len slepo rešpektovať názory ostatných.
Janna7 napsal(a):
V tom případě mám pro tebe otázku: Provozuješ sex jen čistě za účelem reprodukce? Určitě ne :) V tom případě jsi naprosto stejně proti přirozenosti, neboť přece podle přírody je sex jen od toho, aby se člověk rozmnožil, ne aby si ho "užíval" jako zábavu. V tom případě bychom byli tedy všichni pěkní pokrytci, což? ;) Takže se snad shodnem na tom, že láska a sex v dnešní době neslouží jen z důvodu reprodukce. Pak je tedy snad jedno, kdo s kým ho provozuje.
to uz je zase vec nazoru ;) ja som toho nazoru, ze sex, az ked najdem svoju zivotnu lasku, s ktorou sa ozenim a planujem s nou mat deti :) a v manzelstve(aj podla Cirkvi) tiez nie je zakazane mat sex "len" pre zabavu...existuju tzv. plodne a neplodne dni zeny a to je uplne v poriadku...takze v tomto nevidim problem...a ti, co takto ziju(striedanie partnerov, promiskuita, sex "len" pre zabavu etc.), sa jednak sami vystavuju roznym nastraham(niekedy ani kondom nepomoze) a po druhe konkretne pri homosexualoch sex nikdy nepochopim...sex je predsa, ked pride k styku 2 sliznic, cize ked muzsky reprodukcny organ vojde do zenskeho...muz s muzom a zena so zenou --> proste nechapem...nikdy si neuziju plnohodnotny sex, ten "klasicky, typicky" sex :D
Janna7 napsal(a):
Oni ti ho nevnucují, oni chtějí, abys ho respektoval, což ty neděláš. Ty ho naopak odsuzuješ. Takže je tedy se podle toho tvého "tak by to mělo být" načase začít i řídit ;)
ved praveze taketo nieco mne osobne nevadi...respektujem, ze tu taki ludia su, chapem, ze sa maju radi, jedno s druhym, tak nech spolu su, nech su stastni...len ma irituju tie rozne snahy o zlegalizovanie manzelstiev, adopcii deti a podobne, lebo svoj nazor na to som uz vyjadril...su iste hranice...a tak isto tie gay parade, co organizuju, mi pridu trapne...tak si podme aj my, heterosexuali, spravit nejaky pochod a ukazat, ze stale sme tu a ze sme nevymreli :))
Já mám nejraději homosexuální postavy z Buffy, Willow a Taru a pak právě z Glee. :-)
puf-muf, inekafe: To co tady vy dva prezentujete za názory je nechutná ukázka klerofašizoidního šovinismu, netolerance a konzervativistického fanatismu toho nejhrubšího zrna! Skutečně si nemyslím, že je normální a správné podporovat nenávist proti homosexuálům stejně jako to dělají náckové a jim podobné klerofašistické organizace bojující za „tradice západní kultury a tradiční rodinu“. Právě tyto takzvané „tradice a hodnoty“ mají na svědomí utrpení mnoha milionů lidí po celém světě a historicky jsou příčinou, ale hlavně záminkou mnoha zbytečných válek a násilí (inkvizice, křižácká tažení, 2. Světová Válka), ke kterému v minulosti, ale i v současnosti stále dochází.
Nevidím jediný racionální problém v tom, proč by dvě ženy či muži nemohli vychovávat společně dítě či dokonce více dětí, sexuální orientace není přece nakažlivá nemoc. Právě takzvaný model „tradiční rodiny“ je dávno přežitý a nefungující model něčeho, co má v řadě případů na potomky v nich vyrůstající spíše negativní vliv, manželství je nesmyslný přežitek ještě z doby středověku. Kdyby lidé nebyli svazováni podobnými pseudomorálními náboženskými předsudky, které jen poškozují psychiku a byli více svobodomyslní, ušetřili by si řadu problémů. V "ideálním" středověkém světě, podle dávno přežitých představ vás dvou, bych tedy opravdu žít nechtěl.
Ty vaše zde prezentované pseudoargumenty by byly s velké části k smíchu kdyby nebyly k pláči, ale co je nejdůležitější, docela dobře si z nich člověk dokáže udělat představu o míře vaší inteligence a popravdě by mě nepřekvapilo kdyby jste oba byly sympatizanti nebo rovnou členové nějaké Slovenské fašistické organizace, které prosazují podobné zrůdnosti jaké jsem si zde od vás přečetl. Jo a mimochodem ta vaše katolická církev je největší zločineckou organizací v dějinách lidstva! :-)
PS: Nikdy by mě nenapadlo, že na webu o seriálech narazím na dva takto odporně smýšlející, fanatické pravicové magory!
ach jaj...a zas len same nadavky a urazky :) presne ako pisal puf-muf, ked clovek nema ten "politicko-korektny" nazor a slepo s nim nesuhlasi, tak ho hned oznacia za fasistu a magora...dobre vediet, kam sa tento svet ubera...aby som sa radsej vzdal vlastneho nazoru a len potichucky sedel a sledoval, jak tento svet speje do zahuby...Bože...a to som ani ziadne take nazory, ako pise spike, neprezentoval, jasne som viackrat napisal, ze proti homosexualom ako takym nic nemam...ziadna nenavist, takze sa ukludni, chlapce ;)
spike napsal(a):
Já mám nejraději homosexuální postavy z Buffy, Willow a Taru a pak právě z Glee. :-)
puf-muf, inekafe: To co tady vy dva prezentujete za názory je nechutná ukázka klerofašizoidního šovinismu, netolerance a konzervativistického fanatismu toho nejhrubšího zrna! Skutečně si nemyslím, že je normální a správné podporovat nenávist proti homosexuálům stejně jako to dělají náckové a jim podobné klerofašistické organizace bojující za „tradice západní kultury a tradiční rodinu“. Právě tyto takzvané „tradice a hodnoty“ mají na svědomí utrpení mnoha milionů lidí po celém světě a historicky jsou příčinou, ale hlavně záminkou mnoha zbytečných válek a násilí (inkvizice, křižácká tažení, 2. Světová Válka), ke kterému v minulosti, ale i v současnosti stále dochází.
Nevidím jediný racionální problém v tom, proč by dvě ženy či muži nemohli vychovávat společně dítě či dokonce více dětí, sexuální orientace není přece nakažlivá nemoc. Právě takzvaný model „tradiční rodiny“ je dávno přežitý a nefungující model něčeho, co má v řadě případů na potomky v nich vyrůstající spíše negativní vliv, manželství je nesmyslný přežitek ještě z doby středověku. Kdyby lidé nebyli svazováni podobnými pseudomorálními náboženskými předsudky, které jen poškozují psychiku a byli více svobodomyslní, ušetřili by si řadu problémů. V "ideálním" středověkém světě, podle dávno přežitých představ vás dvou, bych tedy opravdu žít nechtěl.
Ty vaše zde prezentované pseudoargumenty by byly s velké části k smíchu kdyby nebyly k pláči, ale co je nejdůležitější, docela dobře si z nich člověk dokáže udělat představu o míře vaší inteligence a popravdě by mě nepřekvapilo kdyby jste oba byly sympatizanti nebo rovnou členové nějaké Slovenské fašistické organizace, které prosazují podobné zrůdnosti jaké jsem si zde od vás přečetl. Jo a mimochodem ta vaše katolická církev je největší zločineckou organizací v dějinách lidstva! :-)
PS: Nikdy by mě nenapadlo, že na webu o seriálech narazím na dva takto odporně smýšlející, fanatické pravicové magory!
Lépe to snad ani nemohlo být řečeno :)
fandapcd napsal(a):
Lépe to snad ani nemohlo být řečeno :)
Přesně. Škoda, že tady nejde jako na Facebooku kliknout na "To se mi líbí" :)
Ani jsem na tuhle diskuzi nechtěla reagovat, lidi, kteří odmítají (puf-muf - to znamená homofobie, nevím jestli si to kvůli slovu fobie představuješ jenom jako strach - viz. wikipedie) prostě o opaku nepřesvědčíte. Spíš jsem si vzpoměla na tohle video, které mě osobně dojalo.
odkaz
Každopádně, moji rodiče jsou rozvedení a klidně bych měla dva rodiče stejného pohlaví - furt jsou to dva rodiče.. nevím, jak se říká rozvodu u registrovaného partnerství, ale určitě je mnohem menší procento rozvodovosti, pro ty lidi je přecejenom manželství takové více symbolické. Co taky mnoho lidí nechápe je, že když nejsou manželé, tak pokud by se s tím člověkem stalo např. něco vážného, tak doktoři jim nemohou poskytnout bližší informace. Zkuste se vžít do jejich kůže, proboha.
Tohle jsem původně neměla v plánu napsat, přecejenom tohle je stránka o seriálech, ale jakmile jsem začla, tak mi to nedalo :D
inekafe napsal(a):
ach jaj...a zas len same nadavky a urazky :) presne ako pisal puf-muf, ked clovek nema ten "politicko-korektny" nazor a slepo s nim nesuhlasi, tak ho hned oznacia za fasistu a magora...dobre vediet, kam sa tento svet ubera...aby som sa radsej vzdal vlastneho nazoru a len potichucky sedel a sledoval, jak tento svet speje do zahuby...Bože...a to som ani ziadne take nazory, ako pise spike, neprezentoval, jasne som viackrat napisal, ze proti homosexualom ako takym nic nemam...ziadna nenavist, takze sa ukludni, chlapce ;)
Ale co to vykládáš? Nedělej ze mě idiota! Oba dobře víme, že lidé jako ty by nejraději všechny kdo se nějak dovolují lišit od většiny nejraději bez řečí postavili ke zdi nebo upálili na hranici! Jen nemáš odvahu se k tomu otevřeně přiznat protože víš, že by si u normálních lidí s něčím podobným jen těžko uspěl a tak ze sebe děláš jen obyčejného pokryteckého exota, co něco jiného tvrdí ale když si přečtu tvoje postoje tak si docela zásadně protiřečíš. Říkáš, že proti homosexuálům "v podstatě nic nemáš" ale podle toho co zde šíříš jsou to pro tebe asi jen nějací méněcenní, podřadní podlidé, co nemají nárok na žádná skutečná práva podobně jako před 200 lety ženy a lidé jiných ras. Nehraj si laskavě na něco, co nejsi a nedělej ze sebe díky tomu jen obyčejného oportunistu a pokrytce, díky. :-)
Pokud se lidstvo a svět řítí "do záhuby" je to hlavně díky primitivům jako si ty a těm, co podporují nejreakčnější formu kapitalismu (ne, že by ta současná byla o něco lepší) a tím je fašismus. Je mi jasné, že pro tebe jsou extrémně konzervativní názory něco trošku jiného, ale upřímně řečeno, každý kdo si je přečetl vidí, že se od sebe zase tolik neliší. :-)
fandapcd napsal(a):
Lépe to snad ani nemohlo být řečeno :)
Díky, většinou jsem velmi klidný a smířliví člověk ale ti dva mě neuvěřitelně naštvali svým primitivismem. :-)
spike napsal(a):
Díky, většinou jsem velmi klidný a smířliví člověk ale ti dva mě neuvěřitelně naštvali svým primitivismem. :-)
no vidis a kam sme sa zase dostali...neviem, kto sa tu sprava ako pan sveta a nedokaze prijat nazory inych...ty si tu extremista, nie ja :) ja som tvoj nazor prijal a respektujem ho, ale ty nerespektujes moj...tu uz davno nejde o nejakych homosexualov, uz tu ide o slobodu prejavu...mat vlastny nazor...a podobne...ty proste nedokazes prijat, aky mam nazor na istu vec...jednoducho nedokazes...a budes sa do hrude buchat, ze len tvoj nazor je ten spravny a vsetci by ho mali nasledovat...a to si presne dal najavo dalsimi urazkami v podobe "primitivizmu"...aby si ukazal svoju "nadradenost" a ze prave tvoje presvedcenie je to "spravne"...takze my sa spolu nemame o com bavit, nedokazem diskutovat s ludmi, kt. ludi opacneho nazoru jednoducho nerespektuju a nedokazu sa s nimi bavit na inteligentnej urovni...takze prajem ti pekny zivot a uz prosim ta na mna nereaguj, ak to nebude slusnou, normalnou formou :)
puf-muf napsal(a):
Velký sociologický slovník vymezuje rodinu jako "původní a nejdůležitější společenskou skupinu a instituci" s hlavními funkcemi reprodukce, výchovy, socializace a přenosu kulturních vzorů.[1]...
až na tu poslední tam taky nikde není nic o pohlaví :), přesto zrovna sociologická definice není zrovna není nejvhodnější volba. patří mezi společenské vědy, tím pádem existují i desítky, kolikrát protichůdných, pohledů na ty samé věci a i mezi jednotlivými kraji mohou být občas propadné rozdíly. navíc nevím, kdy jsi studovala ty, ale já měla před pár lety sociologii a bylo nám řečeno, že nebudeme mít žádné učebnice, protože neexistuje autor, který by ji zpracoval tak, abychom mohli přejímat jeho závěry.
a to tvé příbuzenství má taky mnoho definic. např. u nás se považuje za příbuzného i manžel sestry manželky mého strýce - geneticky s ním nemám společného nic, stejně jako rodiče, kteří děti adoptují. což mi hned připomíná, řekla bys heterosexuálnímu páru, který adoptoval děti, že nejsou rodina?
inekafe napsal(a):
je dokazane, ze dieta potrebuje aj matersky vzor aj otcovsky pocas svojej vychovy, inak z toho dietata nemoze vyrast racionalne zmyslajuci clovek...
copak homosexuální páry žijí zákonitě odříznuté od světa? dítě se nesetkává s prarodiči, strýci, tetami, ve škole a na kroužkách ho neučí jiné pohlaví než to rodičů? nic? za celý svůj život víckrát potká jenom své rodiče. a netvrď mi, že za svůj vzor může přijmout jen toho rodiče, protože existuje obrovské množství kultur, kde se chlapec identifikuje spíše s bratrem své matky než se svým otcem.
inekafe napsal(a):
jasne...dovolime homosexualom mat svadby a adoptovat si deti a za chvilu sa budu o svoje prava hlasit aj pedofili, zoofili, nekrofili a podobna zberba :))
to nemyslíš vážně, že ne? je rozdíl mezi sexuální orientací a úchylkou. dospělý člověk je schopen rozhodnout, jestli chce mít sex s člověkem stejného nebo opačného pohlaví, s kým konkrétně a co se vlastně děje, ale dítě, zvíře ani mrtvola ne.
puf-muf napsal(a):
Takže ja musím tolerovať všetko,čiže držať hubu a krok.A ostatní mi kludne môžu aj po hlave skákať,musím to ťíško tolerovať a ak sa ozvem tak ten zlý som ja?Táto prehnaná tolerantnosť k všetkému a všetkým nás pomaly,ale isto vyhubí.
tak ty odmítáš tolerovat to, co se tě vůbec netýká, ale my když odmítáme číst/poslouchat, jak je gay úchyl, což pak působí i jako náš názor, když nic neřekneme, tak to my tolerovat musíme?
inekafe napsal(a):
tak isto, ako je chore, aby spal dospely clovek s malymi detmi, tak isto je chore, aby spolu spali ludia rovnakeho pohlavia, kt. proste NEDOKAZU splodit dieta!
takže ty jsi nikdy neměla a nikdy nebudeš mít sex za jiným účelem než zplození dítěte? můžeš to odpřísahnout třeba i před soudem. a k tomu, cos na téma napsala dál. představ si, že katolická církev a bible tvrdí, že chtíč je hřích a sex máš provozovat pouze kvůli rozmnožování.
Lucius napsal(a):
Co taky mnoho lidí nechápe je, že když nejsou manželé, tak pokud by se s tím člověkem stalo např. něco vážného, tak doktoři jim nemohou poskytnout bližší informace.
a o to právě jde v dnešní době, dobře vystiženo. můj otec by se radši podpálil než jít do kostela a mít něco společného s církví (a já s ním), stejně se oženil, protože svatba je socioekonomická záležitost, s vírou nemá nic společného. proč by nám teologové měli diktovat, koho si máme brát, tedy kecat nám do ekonomických rozhodnutí? taky si nenecháte svým knihovníkem diktovat, jestli budete topit plynem, elektrikou nebo pevnými palivy.
trochu jsem to přehnala, ale nedalo se nereagovat. zašli jsme sice ohledně seriálů trochu do off-topic, ale článku se držíme. seriály jsou plné homosexuálů, protože se snaží zlepšit názor na ně. u většiny zvítězili, jen inekafe a puf-muf si myslí, že by mohli být vůbec rádi, že je necháme přiznat svou orientaci a nemusí utéct do lesů před popravou. nedej bože, aby měli stejná práva.
spike napsal(a):
Díky, většinou jsem velmi klidný a smířliví člověk ale ti dva mě neuvěřitelně naštvali svým primitivismem. :-)
Naprosto chápu :) Proto se radši nevyjadřuju, protože bych pak musela bejt sprostá atd. A to se sem rozhodně nehodí :)
ševča napsal(a):
tak ty odmítáš tolerovat to, co se tě vůbec netýká, ale my když odmítáme číst/poslouchat, jak je gay úchyl, což pak působí i jako náš názor, když nic neřekneme, tak to my tolerovat musíme?
Písal som,že je gay úchyl?
inekafe napsal(a):
no vidis a kam sme sa zase dostali...neviem, kto sa tu sprava ako pan sveta a nedokaze prijat nazory inych...ty si tu extremista, nie ja :) ja som tvoj nazor prijal a respektujem ho, ale ty nerespektujes moj...tu uz davno nejde o nejakych homosexualov, uz tu ide o slobodu prejavu...mat vlastny nazor...a podobne...ty proste nedokazes prijat, aky mam nazor na istu vec...jednoducho nedokazes...a budes sa do hrude buchat, ze len tvoj nazor je ten spravny a vsetci by ho mali nasledovat...a to si presne dal najavo dalsimi urazkami v podobe "primitivizmu"...aby si ukazal svoju "nadradenost" a ze prave tvoje presvedcenie je to "spravne"...takze my sa spolu nemame o com bavit, nedokazem diskutovat s ludmi, kt. ludi opacneho nazoru jednoducho nerespektuju a nedokazu sa s nimi bavit na inteligentnej urovni...takze prajem ti pekny zivot a uz prosim ta na mna nereaguj, ak to nebude slusnou, normalnou formou :)
Nemyslim si že by nerespektoval tvůj názor, spíš mi přijde, že vyjadřuje názor na tvůj názor :D Na tom nic špatnýho nevidim a podle mě teda slovo primitivismus urážka neni. Ty ten svůj názor se spíš snažíš zaobalit tak abys nevypadal jako homofob což očividně podle příspěvků jsi.
Locke napsal(a):
Přesně. Škoda, že tady nejde jako na Facebooku kliknout na "To se mi líbí" :)
Like by se tu hodil :D to je pravda :)
ševča napsal(a):
takže ty jsi nikdy neměla a nikdy nebudeš mít sex za jiným účelem než zplození dítěte? můžeš to odpřísahnout třeba i před soudem. a k tomu, cos na téma napsala dál. představ si, že katolická církev a bible tvrdí, že chtíč je hřích a sex máš provozovat pouze kvůli rozmnožování.
tak za prve, neviem, preco mna aj puf-muf oslovujes v zenskom rode, kedze sme muzi...na to netreba ani otvarat profil a precitat kolonku "pohlavie", na to staci spravne citat text a hlavne slovesa v 1. osobe :) a za druhe, Cirkev nic take netvrdi, to su len tvoje mylne predstavy...v katolickej mravouke su uvadzane 2 zakladne ciele manzelstva, a to 1. dobro manzelov a 2. plodenie deti, pricom to 2. sa podraduje 1...to znamena, ze manzelia mozu mat uplne v pohode sex kolko chcu, ak to je z lasky, to je vsetko...ako som uz spominal vyssie, existuju aj plodne/neplodne dni, podla ktorych sa da lahsie "zabezpecit" prirodzenou cestou, aby zena neotehotnela...mravouka hovori o tom, ze ak zena otehotnie, tak proste to dieta maju rodicia prijat s laskou a vychovat ho, tot vse...
ševča napsal(a):
a o to právě jde v dnešní době, dobře vystiženo. můj otec by se radši podpálil než jít do kostela a mít něco společného s církví (a já s ním), stejně se oženil, protože svatba je socioekonomická záležitost, s vírou nemá nic společného. proč by nám teologové měli diktovat, koho si máme brát, tedy kecat nám do ekonomických rozhodnutí? taky si nenecháte svým knihovníkem diktovat, jestli budete topit plynem, elektrikou nebo pevnými palivy.
tak toto vobec nechapem...aky teolog kedy komu diktoval koho si ma zobrat za zenu/muza ?? manzela/manzelku si predsa vybera sam jednotlivec...dalej, ci specatia svoje manzelstvo v kostole pred Bohom alebo na nejakom urade je predsa len na nich...a tak isto, ako aj napr. v kniznici su iste pravidla, napr. ze pred samotnym pozicanim knihy si musis vybavit preukaz do danej kniznice(ak ho este nemas), aby si si mohla danu knihu vobec pozicat, ze knihu musis vratit do 1 mesiaca odo dna pozicania(prip. predlzit alebo podobne), tak isto su iste pravidla aj pri svadbe v kostole...snubenci musia byt vyspovedani, musia byt opacneho pohlavia atd...proste to je uplne normalne, ze tam su iste pravidla, ale nie su narocne...a ak sa niekomu nepacia, mozu sa vziat na urade...hotovo...a tiez treba rozlisovat samotnu vieru v Boha a Cirkev...pises, ako nemate radi Cirkev, ale to neznamena, ze nemozes verit v Boha...vela ludi veri, ale napriek tomu sa k ziadnej cirkvi nehlasi...a to je v poriadku...to, co citim z tvojho pisania, je skor ateizmus, resp. teda "neviera"...aj podla mna ma Cirkev chyby, a nie malo, ale v mojom okoli to nepocitujem, lebo zijem na dedine, celkom malej a tu mame skvele spolocenstvo ludi, mladeho 30-rocneho farara, ktory organizuje kazdy tyzden stretnutia na fare, rozne aktivity cez letne dni, opekacky a podobne...cize ja s tym mam len a len dobre skusenosti, nemozem si stazovat :) takze ked raz v nieco neveris, ja ta presviedcat nebudem, je to tvoj nazor a tvoja hodnota, kt. vyznavas a ja ju respektujem...len nechapem tie neustale kydy ludi, kt. nemaju o danych veciach ani sajnu, ako stale musia utocit na Cirkev...ako raz jeden kamarat povedal, nikdy nevidel, ze by krestan utocil na ateistu...za to ateisti na krestanov utocia v jednom kuse :)
ševča napsal(a):
trochu jsem to přehnala, ale nedalo se nereagovat. zašli jsme sice ohledně seriálů trochu do off-topic, ale článku se držíme. seriály jsou plné homosexuálů, protože se snaží zlepšit názor na ně. u většiny zvítězili, jen inekafe a puf-muf si myslí, že by mohli být vůbec rádi, že je necháme přiznat svou orientaci a nemusí utéct do lesů před popravou. nedej bože, aby měli stejná práva.
a opat omyl...keby som tak strasne bol proti homosexualom, asi by som nepozeral serialy ako White Collar, HIMYM, Banshee, The Following, Happy Endings, True Blood a podobne, kde sa bud vyskytuju taketo postavy alebo dokonca samotni herci su homosexuali, vid Matt Bomer z WC, N.P. Harris z HIMYM a urcite i dalsi, o kt. ani ja neviem :) takze az do takych extremov by som to netahal, ale samozrejme vy ma vzdy za takeho cloveka asi povazovat budete...a este k tomu, ze ked nie su "zobrati", tak im napr. neposkytnu udaje o zranenom a podobne...ved na to je prave registrovane partnerstvo, kt. taketo pravo zabezpecuje...
... tak tohle je ovšem kvalitní flame ;-)
Dámy a pánové, co se zhluboka nadechnout a uklidnit zjitřené nervy? :) Jsem si jist, že v zájmu všech bude obrátit diskuzi směrem k seriálům a přestat se vzájemně napadat, ať už jsou důvody jakékoliv ;-)
Vzájemný respekt a tolerance, ok? Pokud vám trhá žíly, že jste něco nedořešili a považujete za nutné zachovat styl komunikace, čiňte tak v osobních vzkazech.
... pokud mě znáte, víte dobře, že tohle není návrh ;-)
ok, reagoval som este na fandupcd, ale nakoniec som to radsej zmazal, aby sa to tu nepredlzovalo...uz teda len k veci...ako som spominal, sledujem vela serialov, v kt. su LGBT postavy a vobec mi nevadia, napr. v True Blood je Lafayette uzasny, tak isto v Banshee ten cernoch(nahoda?) alebo Diane vo White Collar...len ide o to netlacit na pilu...napr. 1. cast The New Normal som proste uz nezvladol...v serialoch, kde hraju vedlajsie postavy, tak vedia casto pekne okorenit cely serial, ale takto proste nie...lenze ako tak pozeram, uz sa z toho pomaly stava precedens, tak ako sa davno stal z "cernochov", resp. ludi inej rasy...dnes takmer nenajdeme serial, kde by uz nebol nejaky cernoch/Aziat/Ind alebo podobne, za chvilu nenajdeme serial bez LGBT postavy :)
Kolikokoli napsal(a):
Gay páry jsou skvělé. Lesbičky ale moc nemusím (v seriálech), ale nevím proč. Možná je to tím, že se mi jako holce lépe dívá na dva kluky než na dvě holky :D.
Úplně mi mluvíš z duše:-).
Jak tak pročítám reakce, přijde mi, že se nám tu konverzace na toto VELMI KONTROVERZNÍ téma trochu přiostřila.
puf-muf napsal(a):
Písal som,že je gay úchyl?
nechce se mi to už zpětně pročítat, ale inekafe je házel do jednoho pytle určitě.
inekafe napsal(a):
tak za prve, neviem, preco mna aj puf-muf oslovujes v zenskom rode, kedze sme muzi...
to bylo přehlédnutí. věnovala jsem víc pozornosti obsahu než rodu. sorry za tohle.
ke zbytku bych měla sice co říct, ale respektuju přání admina.
ševča napsal(a):
ke zbytku bych měla sice co říct, ale respektuju přání admina.
Ja tiež :)
Mne LGBT nevadia, ak nie sú do seriálu "vložení" prvoplánovo. Na spôsob "to sa teraz nosí, tak ich tam dajme". Ale jedno čo fakt neznášam je, keď si rôzne LGBT združenia robia štatisiky o tom, koľko je v TV "ich ľudí". Po 1. je logické, že keď je ich menej, tak ich aj v TV je menej a po 2. ak by nejaký heterosexuál spravil šatistiku o tom koľko zrušili seriálov s heterosexuálnymi postavami, alebo koľko heterosexuálov sa vyskytuje v TV, bol by z toho problém, rovnako ako keby sa konal napr. pochod heterosexuálov. Lezie mi na nervy, že chcú, aby ľudia nerozoberali ich sexuálnu orientáciu a oni su prví, čo na to upozorňujú. Ak je seriálová postava dobre napísaná, jej orientácia je mi ukradnutá. A ak mám byť konkrétna, v Greys Anatomy ma to, že z Callie Shonda urobila lesbu sklamalo, lebo ona sa mi ako žena páči úplne zo všetkých najviac a s Markom k sebe pasovali ako málo kto a na druhú stranu milujem Mitcha z Modern Family. Tak teraz neviem, či homofóbna som alebo nie, ale každopádne ma viac ako nejaká štatistka sexuálnej orientácie/pohlaví/rasy/vierovyznania v seriáloch zaujíma ich kvalita.
LuciaG napsal(a):
Mne LGBT nevadia, ak nie sú do seriálu "vložení" prvoplánovo. Na spôsob "to sa teraz nosí, tak ich tam dajme". Ale jedno čo fakt neznášam je, keď si rôzne LGBT združenia robia štatisiky o tom, koľko je v TV "ich ľudí". Po 1. je logické, že keď je ich menej, tak ich aj v TV je menej a po 2. ak by nejaký heterosexuál spravil šatistiku o tom koľko zrušili seriálov s heterosexuálnymi postavami, alebo koľko heterosexuálov sa vyskytuje v TV, bol by z toho problém, rovnako ako keby sa konal napr. pochod heterosexuálov. Lezie mi na nervy, že chcú, aby ľudia nerozoberali ich sexuálnu orientáciu a oni su prví, čo na to upozorňujú. Ak je seriálová postava dobre napísaná, jej orientácia je mi ukradnutá. A ak mám byť konkrétna, v Greys Anatomy ma to, že z Callie Shonda urobila lesbu sklamalo, lebo ona sa mi ako žena páči úplne zo všetkých najviac a s Markom k sebe pasovali ako málo kto a na druhú stranu milujem Mitcha z Modern Family. Tak teraz neviem, či homofóbna som alebo nie, ale každopádne ma viac ako nejaká štatistka sexuálnej orientácie/pohlaví/rasy/vierovyznania v seriáloch zaujíma ich kvalita.
Omyl Callie neni lesba, ale bisexuálka.
fandapcd napsal(a):
Omyl Callie neni lesba, ale bisexuálka.
Tak bisexuálka... každopádne ma to ranilo :)
LuciaG napsal(a):
Tak bisexuálka... každopádne ma to ranilo :)
Co tě ranilo na tom, že je bisexuálka? To přece znamená, že má širší možnost výběru. :-D
Heather smlouvu nemá hlavně proto, že je těhotná, s tím, že je její postava bisexuálka to fakt nemá co dělat, proboha.
Ivy napsal(a):
Heather smlouvu nemá hlavně proto, že je těhotná, s tím, že je její postava bisexuálka to fakt nemá co dělat, proboha.
Však v článku nikde není naznačeno, že by neměla smlouvu kvůli tomu, nebo snad ano?
Článek se věnuje tomu, kolik LGBT postav letos na obrazovkách skončilo. Protože nemá herečka smlouvu, je tam uvedená taky (i když to není jisté, což tam je taky řečeno). To je vše.
spike napsal(a):
Co tě ranilo na tom, že je bisexuálka? To přece znamená, že má širší možnost výběru. :-D
oukej, ak jej teda Shonda teraz nájde chlapa, tak sa z jej bisexuality začnem tešiť :D