Takovéhle teorie přímo miluji,ráda o nich čtu a pak přemýšlím,jak to mohlo všechno asi tak být,takže děkuji za článek,ted mám o čem přemýšlet :)

Prečo nieje zelena šípka od Jona k Lyanne :)

funik napsal(a):

Prečo nieje zelena šípka od Jona k Lyanne :)

Však pod grafem je legenda, kde najdeš odpověď. :)

funik napsal(a):

Prečo nieje zelena šípka od Jona k Lyanne :)

:D
A proč vede zelená šipka od Aeryse k Brandonovi Starkovi a Rickardu Starkovi? Rickarda zabil divoký oheň a Brandon se technicky uškrtil sám od sebe. :-)

Měl bych pod článek ještě tak trochu neoficiálně dodat, že otcem Jona Sněha je Rhaegar Targaryen jenom s pravdepodobností tak 95%. Nejednou jsme totiž zažili, že tvůrci nejdříve tvrdili jednu věc, a za jistou dobu řekli nebo udělali opak. Takže těch 5% sázím na Roberta Baratheona.

funik napsal(a):

Prečo nieje zelena šípka od Jona k Lyanne :)

Sice se o tom dá polemizovat, ale Jon Lyannu nezabil :)

No, pokud se nedokáže, že se Lyanna a Rhaegar vzali, tak je to pořád bastard, jen ted by měl být Jon Písek, pokud se nepletu.
Zlegitimizovat by ho později mohla Daenerys, pokud usedne na železný trůn(bože, jen to ne, ale vše k tomu směřuje).

Jinak je podle mě blbost, aby otcem Jona byl Robert. Na smrtelné posteli Lyanna prosila Neda, at ho ochrání, že ho zabije..a kdo jiný, než Robert, který nenávidí Targaryeny a ještě by se dozvěděl, že jeho milovaná Lyanna porodila syna jeho největšímu nepříteli a potom zemřela.
Překvápko by bylo, kdyby to nebyl ani jeden z nich, ale jen třeba nějaký služebníček, strážný nebo kdokoliv. Nicméně pokud by byl Robertovým synem, nejspíše by Lyanna neprosila o to, at ho Ned před někým ochrání. Robert by určitě nenechal ublížit svému dítěti, které by měl se svou životní láskou.

IcePrincess napsal(a):

No, pokud se nedokáže, že se Lyanna a Rhaegar vzali, tak je to pořád bastard, jen ted by měl být Jon Písek, pokud se nepletu.
Zlegitimizovat by ho později mohla Daenerys, pokud usedne na železný trůn (bože, jen to ne, ale vše k tomu směřuje).

Teď už je celkem jedno, jestli Jon bude legimitní či nikoliv. Na severu upřednostnili bastarda před čistou linií (Sansou). Pro Železný trůn to může být to stejné.

La.Volpe napsal(a):

Teď už je celkem jedno, jestli Jon bude legimitní či nikoliv. Na severu upřednostnili bastarda před čistou linií (Sansou). Pro Železný trůn to může být to stejné.

Možná, ale pochybuji, že mu Daenerys ten trůn jen tak přenechá.:D

IcePrincess napsal(a):

Možná, ale pochybuji, že mu Daenerys ten trůn jen tak přenechá.:D

Mně čím dál tím víc přijde, že Daenerys je tam jen proto, aby pomocí draků vyřešila Nočního krále a pak její linka skončí.

Koukám teď prvně na GoT od první serie, ale sleduju spoilery, abych nemusela tak moc přemýšlet a najednou dává smysl, proč John Snow v první nebo druhé serii chytil lampu a hodil s ní po chodci.. Mohl jí jen tak chytnout, ale ne, ten pablb to chytl za sklo a teď už vim - aby ukázali, že se spálil a na chvíli oddálili tu teorii, kdo je tedy ten otec... pokud je tedy ten otec opravdu otec :)

LuciKr napsal(a):

Koukám teď prvně na GoT od první serie, ale sleduju spoilery, abych nemusela tak moc přemýšlet a najednou dává smysl, proč John Snow v první nebo druhé serii chytil lampu a hodil s ní po chodci.. Mohl jí jen tak chytnout, ale ne, ten pablb to chytl za sklo a teď už vim - aby ukázali, že se spálil a na chvíli oddálili tu teorii, kdo je tedy ten otec... pokud je tedy ten otec opravdu otec :)

Tak on takový Viserys Targaryen tomu ohni taky nebyl kdovíjak odolný... :D

Já osobně jsem moc rád, že se potvrdila teorie R+L=J sice to v tom flashbacku nebylo řečeno přímo, ale i tak z něho vyplynulo, že otcem určitě není Robert a nevěřím, že by se svou sestrou měl vztah její bratr Ned, takže je jasné, že otcem Jona je Rhaegar Targaryen. Co to může znamenat pro další děj? Já si myslím, že až se Daenerys a hlavně Tyrion dozví o tom, že se Jon Snow stal králem severu tak se rozhodnou získat ho na svou stranu a teoreticky by z toho mohla být i svatba. Tyrion by jí mohl přesvědčit, že by to pro ni mohlo být výhodné a taktické spojenectví už proto, že Jona zná a ona by dala na jeho rady.
Podle mě by mohlo být zajímavé, kdyby se do sebe Jon a Daenerys po počáteční nedůvěře a rozpacích zamilovali a dohodli se, že on jí pomůže získat Železný trůn a ona jeho na oplátku uzná za krále severu a pomůže mu zničit Bílé chodce a armádu nemrtvých a tak by vyrazili společně do války svrhnout královnu Cersei Lannister. S velkou pravděpodobností se jim to i podaří a pak je otázka jestli se Jon dozví o svém skutečném původu, a pokud ano tak, co pak? Nemyslím si, že by Jon chtěl být králem celého Západozemí, ale okolnosti by ho k tomu mohli donutit, kdyby si totiž Daenerys vzal za ženu tak by se po jejich vítězství logicky stal nejen králem severu, ale i celé země spolu s ní, ale mohli by si jí rozdělit.
Zatímco by Jon a Daenerys spolu s dalšími spojenci dobyli Královo přístaviště tak by Bílí chodci v čele s Nočním králem a armádou nemrtvých mohli konečně prolomit Zeď, zničit Noční hlídku a zaútočit na Sever a v boji proti nim by pak ve finále seriálu Daenerys mohla hrdinně padnout a Jon by se tak jako její muž stal králem celého Západozemí a tak by to mohlo skončit.

Takhle bych to aspoň v posledních dvou sériích udělal já. :-)

Seraphine313 napsal(a):

Mně čím dál tím víc přijde, že Daenerys je tam jen proto, aby pomocí draků vyřešila Nočního krále a pak její linka skončí.

Bylo by to fajn, ale to epické finále šestky mi přijde vyloženě strojené k tomu, že ten trůn bude její. Cersei korunována, nato Dany vyráží se svou flotilou a dráčky za jasným cílem. Je tu ještě ta Cerseina kletba- Budeš královnou… dokud nepřijde jiná, mladší a krásnější, která tě svrhne a vezme si všechno, co ti bude drahé.
Což podle všeho už Margaery určitě není, Cersei si na ní udělala táboráček(takže si podle mě ted myslí, že to zažehnala a bude mít klid). Je sranda, že od začátku seriálu nebyla o kletbě skoro zmínka a byla to taková nepodstatná věc..nakonec to tam stejně nastrkali(tak bez knižní předlohy tam holt nastrkali, co se dalo). Takže ta královna by měla být Daenerys. Ale je to GoT, nic by nemělo být jednoznačné, ale tato série byla celkem předvídatelná.

Nekdo, kdo se v tom schematu realne vyzna ? :D

spike napsal(a):

Já osobně jsem moc rád, že se potvrdila teorie R+L=J sice to v tom flashbacku nebylo řečeno přímo, ale i tak z něho vyplynulo, že otcem určitě není Robert a nevěřím, že by se svou sestrou měl vztah její bratr Ned, takže je jasné, že otcem Jona je Rhaegar Targaryen. Co to může znamenat pro další děj? Já si myslím, že až se Daenerys a hlavně Tyrion dozví o tom, že se Jon Snow stal králem severu tak se rozhodnou získat ho na svou stranu a teoreticky by z toho mohla být i svatba. Tyrion by jí mohl přesvědčit, že by to pro ni mohlo být výhodné a taktické spojenectví už proto, že Jona zná a ona by dala na jeho rady.
Podle mě by mohlo být zajímavé, kdyby se do sebe Jon a Daenerys po počáteční nedůvěře a rozpacích zamilovali a dohodli se, že on jí pomůže získat Železný trůn a ona jeho na oplátku uzná za krále severu a pomůže mu zničit Bílé chodce a armádu nemrtvých a tak by vyrazili společně do války svrhnout královnu Cersei Lannister. S velkou pravděpodobností se jim to i podaří a pak je otázka jestli se Jon dozví o svém skutečném původu, a pokud ano tak, co pak? Nemyslím si, že by Jon chtěl být králem celého Západozemí, ale okolnosti by ho k tomu mohli donutit, kdyby si totiž Daenerys vzal za ženu tak by se po jejich vítězství logicky stal nejen králem severu, ale i celé země spolu s ní, ale mohli by si jí rozdělit.
Zatímco by Jon a Daenerys spolu s dalšími spojenci dobyli Královo přístaviště tak by Bílí chodci v čele s Nočním králem a armádou nemrtvých mohli konečně prolomit Zeď, zničit Noční hlídku a zaútočit na Sever a v boji proti nim by pak ve finále seriálu Daenerys mohla hrdinně padnout a Jon by se tak jako její muž stal králem celého Západozemí a tak by to mohlo skončit.

Takhle bych to aspoň v posledních dvou sériích udělal já. :-)

Nejsem sice úplně znalec ASOIAF, ale mám dojem, že GRRM říkal, že konec bude hořkosladký a skoro nic v Západozemí nezůstane. A tohle zní jako moc dobrý happy-end.

Ať už je Jonovým otcem Rhaegar nebo Robert nebo Ned, pořád je to levoboček. Tudíž jeho nárok na trůn pořád vzchází pouze z podpory vazalů. Právoplatným vládcem severu je IMHO (pořád) Bran Stark.

Osobně bych to viděl tak, že se Euron Greyjoy obrátí proti Jonovi a celému Severu. Mezitím se Noční král bude snažit překonat Zeď (ale netroufám si tipnout, jestli se mu to povede, Zeď prý chrání i magie, jejíž účinky jsme v seriálu ještě neviděli). Dany se přeplaví do Králova přístaviště, které zabere. Pak se nějakým způsobem půjde vypořádat s Nočním králem. Ale to už mezitím bude zima, v zemi nebudou téměř žádní lordi a lidi budou hromadně umírat (už před zimou byl v Králově přístavišti hladomor). Podle mě zimu nepřežijí ani draci.

Tak můžeme se asi všici shodnout, že k zastavení Nočního krále a jeho armády budou potřeba draci. Bez nich to prostě nepůjde. Viděl bych to, že na konci 7. řady Zeď poletí k zemi.

Mezitím Jon s armádou potáhne ke Zdi, zatímco Cersei si to rozdá s Daenerys (If you know, what I mean :)). Euronovi teď nezbývá jiná možnost, než se spojit s Cersei. Ze seriálu to bohužel vystřihli, ale v knize má Euron dračí roh, pomocí kterého dokáže ovládat draky, a s nimi s chce dobýt Západozemí. Ještě bych viděl, že Sam v Citadele odhalí něco, co pomůže Nočního krále porazit.

Ještě k hořkosladkýmu finále. Jon nebo Dany určitě zahučí, možná oba. Hodně lidí podceňuje Baeliše. A pokud mu Sansa nezapíchne do srdce dýku, tak jen čert ví, co má ten parchant v plánu...

La.Volpe napsal(a):

Tak můžeme se asi všici shodnout, že k zastavení Nočního krále a jeho armády budou potřeba draci. Bez nich to prostě nepůjde. Viděl bych to, že na konci 7. řady Zeď poletí k zemi.

Mezitím Jon s armádou potáhne ke Zdi, zatímco Cersei si to rozdá s Daenerys (If you know, what I mean :)). Euronovi teď nezbývá jiná možnost, než se spojit s Cersei. Ze seriálu to bohužel vystřihli, ale v knize má Euron dračí roh, pomocí kterého dokáže ovládat draky, a s nimi s chce dobýt Západozemí. Ještě bych viděl, že Sam v Citadele odhalí něco, co pomůže Nočního krále porazit.

Ještě k hořkosladkýmu finále. Jon nebo Dany určitě zahučí, možná oba. Hodně lidí podceňuje Baeliše. A pokud mu Sansa nezapíchne do srdce dýku, tak jen čert ví, co má ten parchant v plánu...

No a proč by se Noční král třeba nemohl spojit s Euronem? Euron by pak pomocí draků zabil Dany i Noční hlídku. Západozemí by zabral Noční král a Euron by se vrátil na Ostrovy.

Osobně myslím, že ten hořkosladký konec bude smrt Johna při finálním souboji s Night kingem. Poté co budou spojené armády severu, Danearysina armáda, minimálně 2 draci i Euronova armáda spolu s ním (pokud tam budou) rozprášeni armádou mrtvých a bude to vypadat beznadějně. Nemyslím, že John někdy usedne na železný trůn a nezdá se mi, že by o to kvůli své povaze vůbec stál. Jsem si celkem jistá, že to tak nějak bude. Spíš Dany usedne na trůn.
Určitě také pořádně zamíchá kartami Malíček a opravdu netuším, jak to s ním dopadne, ale bude mít velký vliv na následující události. Bran zůstane u stromu. U Aryi poté co vyčistí svůj seznam mě nic nenapadá. U Sansy také těžko říct. Těším se, jak to rozseknou, hlavně jsem ráda, že to nevypadá na zbytečné natahování děje :-)

Seraphine313 napsal(a):

No a proč by se Noční král třeba nemohl spojit s Euronem? Euron by pak pomocí draků zabil Dany i Noční hlídku. Západozemí by zabral Noční král a Euron by se vrátil na Ostrovy.

Eurona podle mě porazí na moři a sama Asha Greyjoy si ho pak podá v osobním souboji a pak se k ní přidá zbytek železných a Dany tak rozšíří svou námořní flotilu.

Seraphine313 napsal(a):

No a proč by se Noční král třeba nemohl spojit s Euronem? Euron by pak pomocí draků zabil Dany i Noční hlídku. Západozemí by zabral Noční král a Euron by se vrátil na Ostrovy.

Tak to by Euronovi asi nestačilo, když ostrovy má už teď. Navíc pochybuju, že ví o existenci Nočního krále. A třeba NK bude mít svoje vlastní draky. Nechme se překvapit :)

Pořád doufám v ledového draka ve zdi :D S Danyinou flotilou se musí něco stát na moři, nemůže hned přijet do Kings Landing v 1. díle a sesadit Cersei. Možná nás překvapí tsunamim nebo něčím podobným.
A vidím to tak, že poslední dvě řady budou docela předvídatelné, ale nemyslím si že to bude nějak vadit. Postavy co budou konečně potkávat, plno bitek... Snad to nepřeženou se zabíjením a nechají fakt někoho žít :D

Desperate houseman napsal(a):

S Danyinou flotilou se musí něco stát na moři, nemůže hned přijet do Kings Landing v 1. díle a sesadit Cersei.

Prý dostane linku Aegona a dobyje Bouřlivý konec. To by bylo takové stylové vzít domov Roberta Baratheona, který ji zabil bratra... Jinak v ledového draka taky doufám :D

Juchů konečně nějaké potvrzení, teď si ještě budeme muset počkat, než nám to potvrdí i v seriálu.
Ale jedno mi pořád vrtá hlavou: Má teď větší právo na trůn Daenerys nebo Jon (když vynecháme Gendryho)? Protože přece i kdyby si Rhaegar nevzal Lyannu, tak je Jon jeho jediný žijící syn. Ale teď fakt nevím jestli má přednost bastard nebo sestra krále.

abbs napsal(a):

Juchů konečně nějaké potvrzení, teď si ještě budeme muset počkat, než nám to potvrdí i v seriálu.
Ale jedno mi pořád vrtá hlavou: Má teď větší právo na trůn Daenerys nebo Jon (když vynecháme Gendryho)? Protože přece i kdyby si Rhaegar nevzal Lyannu, tak je Jon jeho jediný žijící syn. Ale teď fakt nevím jestli má přednost bastard nebo sestra krále.

Pokud se Rhaegar a Lyanna tajně vzaly tak by měl větší právo na trůn Jon a hlavně by nebyl bastard, ale na potvrzení i této otázky si budeme muset ještě počkat.